ゲーム会社社長「昔のゲームのほうが面白かったという人達へ。あなたはお客様ではありません」

1: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 13:42:31.15 ID:b38avBlBM
第26号『昔のゲームのほうが面白かった』という人達へ
“昔のゲームっていろんな意味で想像できる余地があったと思うんです。
けど現在のゲームはすごく描写がリアルでなんでもしっかりと演出が施されていてスゴイとは思うのですが、ユーザーが想像する余地があまりにも無いと感じています。
ゲームって昔のようなプレイヤーに想像させる余地を残したタイトルってもう出ないんでしょうか?”

という質問をいただきました。

結論から言うと“出ません”。

だいたいこういう質問をしてこられる方は30代・40代と年齢が高めの傾向にありますが、私はこういったことを聞かれた時には質問を質問で返すようにしています。

“では、あなたが最近買って遊んだゲームソフトを教えてください”

ってね。

そうするとほとんどの方が
“いやー、最近のゲームは遊んでないですねー。持っているゲーム機もスーファミ・64・GC・PS2くらいで止まってますねー。”

って言われるか

“最近のゲーム機はだから買う気になれないんですよ。なんでも豪華すぎて。もっと想像できるゲームがいいんだよねー。昔は良かったよねー。『FF6』とか『クロノトリガー』とか『ライブアライブ』とかさー。”

っておっしゃられることが多いです。

ええ、ええ、おっしゃってることも気持ちもわかります。

私も大好きですよ。

『FF6』や『クロノトリガー』や『ライブアライブ』。

あの頃のゲーム最高ですよねー。

けどね。

誤解を生むかもしれませんがそれをわかった上で、ここはあえてわかりやすい言い方をさせていただきますね。

“あなたはお客様ではありません。ただ「昔は良かった」って言いたいだけの人ですよ”

http://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/yoppy01

引用元: ・ゲーム会社社長「昔のゲームのほうが面白かったという人達へ。あなたはお客様ではありません」

2: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 13:44:47.04 ID:cXPZzu6s0
そういう層はごっそりスマホゲーに取られて
CS側はヒーヒー言ってる状態なんだが

94: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:53:45.99 ID:56w69w3f0
>>2
オッサンがスマホゲーやってるのけ?け?

95: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:55:21.41 ID:XbyZpNoR0
>>94
スマホでドラクエとか買ってるのは大半がオッサンだと思うわ

109: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:03:51.68 ID:56w69w3f0
>>95
あー、たしかに

98: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:56:26.24 ID:PMfW+rdD0
>>94
スマホゲーのメインターゲットは
月に5万以上課金できる大人だぞ?

113: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:05:05.50 ID:56w69w3f0
>>98
そこら辺の中心はなんか20代ぐらいのイメージ

141: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:34:55.10 ID:rAoiIsNEd

522: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 22:36:57.01 ID:azrUBcFm0
>>141
このデータでわかることはおっさんはヌルゲーに走りやすいってことだな

671: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 09:05:28.28 ID:ifUKp7aW0
>>522
ぶっちゃけスマホゲーよりCSのが難易度ぬるいの多いぞ

485: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:35:32.08 ID:cfn5R2bDp
>>2
まあこれだな、俺も最近のゲームは買っただけで満足
電源入れるのも面倒でスマホゲーばっかしてる

3: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 13:47:07.62 ID:RJ6fD5nt0
だからインディーでもフリーゲームでもスマホでもいい
ゲームを遊べるデバイスは多様だし、CSソフトメーカーと縁が切れて何も困らない
自意識でも感じててくれ

4: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 13:47:36.23 ID:7pGEhOU40
なんでも豪華すぎてとか、そんな意見見た事ない

5: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 13:48:20.49 ID:n1UiU46y0
「昔は良かった」じゃなく「若さは良かった」なんだろうな

10: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 13:54:22.22 ID:UcDbzFVe0
>>5
それな。年取るにつれゲームが面倒なんだよ。
スマホのようなポチポチしてるだけでいいみたいなのが楽で離れられなくなる。
スマホが面倒になってきたら料理みたいなのに凝ってみようかなと思うぐらいだよ。

616: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:41:46.62 ID:mELSAkZo0
>>10
料理とか後片付けが面倒でもっと無理
松屋で牛めし290円食べた方が安上がりだし。

6: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 13:50:22.74 ID:j/U3SBYSM
あれだよなインベーダーがスティックを確立させてから常にその互換を追い求めていた
行きついたのがスト2とかバーチャだろ
その後のファミコン世代にはコントローラーには互換しなかった
それまでの遊びでいいなら昔のゲームも面白いよね

41: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:07:27.86 ID:lCnFg13wK
>>6
確立じゃなくて確率だろ

131: 猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw 2019/02/11(月) 15:22:55.13 ID:9TPxpf82r
>>6
コストパフォーマンスだよ。
1プレイ幾らから、何千円か払えば半永久に遊べる。
スマホは更に進んで、金を払いたい少数のユーザーだけが金を払うことで、継続的にゲームがアップデートされていく。

7: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 13:50:27.16 ID:Mcj1yPac0
最先端のはずのスマホのゲームの方がレトロっぽいの多いからな

8: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 13:50:53.21 ID:QGMZVJoH0
ピロシか?

9: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 13:52:29.44 ID:tl3O0TkA0
まあ実際そうだからな
ゲームとか滅多にやらねえし

11: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 13:54:40.38 ID:Twp1VWPB0
任天堂「いつでもどなたでもどうぞ」
終戦やね

12: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 13:55:29.41 ID:hgedjK69d
正論ではあるけど、存在する潜在的ニーズをバッサリ切り捨てて終わり!
ってのはメーカーとしては勿体ないんじゃねえのって気はする
レトロ名作ゲークローン系のインディーズとかオクトラとか、実際その辺狙って結果出してるだし

14: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 13:56:58.61 ID:WuPUgeTTa
>>12
そういうのは一発ネタだからな
二回目はない
結局需要はないんだよ

23: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 13:59:36.13 ID:cXPZzu6s0
>>14
スマホゲーの上位ランクを見る限り、そういうゲームがずっと定着しているし
全てのゲーム層のなかでは一定のニーズは保たれているんじゃね
CS側がそういう層に向けてのアプローチを閉ざしているだけで

364: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:11:20.29 ID:ybeCceRTd
>>23
逆に言うとその手の「想像に任せる」タイプのゲームならスマホで十分となるからわざわざCSでやる意味がない

26: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:02:07.68 ID:w8bN99TZa
>>14
だからお前は低能なんだよw
需要って大多数を占める低能どもの需要だろw

面白いゲームをゲーマーが評価する

低能イナゴが集まる

低能イナゴの声(需要)が大きくなる

ゲームが低能に合わせて作られる

糞ゲーの出来上がりw

市場原理だとこうだぞアホw

132: 猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw 2019/02/11(月) 15:25:50.70 ID:9TPxpf82r
>>26
市場経済の流れでは 差別化できない商品が生産過剰になり
飽和状態になれば 乞食でも買える値段まで下がり、薄利多売でしか
生き残りはない。

45: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:12:51.38 ID:lCnFg13wK
>>12
出ないというより、作れないんだよ

585: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 05:40:06.96 ID:zImvvQJGa
>>12
そもそも正論ですら無いよw
これ単に妄想上の人物相手に格好いいこと言った気分になってる馬鹿だからww

この文章の流れで、「あなたはお客様ではない」なんていう必要も無いから、
文章作成能力すらかなり怪しいしw

あと、真面目な話、実際にこんなやり取りがあった場合でも、
そういう相手にやってみたいと思わせられるゲーム作れてない時点で、
現在のゲーム制作者やメーカーの負けなんだしね

やって貰えれば楽しいのにやって貰えないってのは、
客の問題では無く、ゲームメーカー側の問題に過ぎないからね

娯楽なんて世の中にいくらでもある訳で、CSゲームが選ばれないのは、
その他多くの娯楽より魅力が無いだけなんだから、
こいつの言ってることはどんなに善解しても負け惜しみでしかない
しかも、客に言ったらアウトのタイプの最悪な負け惜しみ

586: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 05:40:30.28 ID:zImvvQJGa
>>12
そもそも正論ですら無いよw
これ単に妄想上の人物相手に格好いいこと言った気分になってる馬鹿だからww

この文章の流れで、「あなたはお客様ではない」なんていう必要も無いから、
文章作成能力すらかなり怪しいしw

あと、真面目な話、実際にこんなやり取りがあった場合でも、
そういう相手にやってみたいと思わせられるゲーム作れてない時点で、
現在のゲーム制作者やメーカーの負けなんだしね

やって貰えれば楽しいのにやって貰えないってのは、
客の問題では無く、ゲームメーカー側の問題に過ぎないからね

娯楽なんて世の中にいくらでもある訳で、CSゲームが選ばれないのは、
その他多くの娯楽より魅力が無いだけなんだから、
こいつの言ってることはどんなに善解しても負け惜しみでしかない
しかも、客に言ったらアウトのタイプの最悪な負け惜しみ

601: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:17:29.68 ID:K3wW8nKV0
>>586
想像上でもなんでもなく、懐古厨という言葉が2ちゃんで産み出されたほど
一昔前はウンザリするほど多かったんだよ。
エアプで今のゲーム批判する奴なんて
客にもメーカーにも邪魔

あいつらは各所のコミュでレトロゲーマーにボコボコに論破されて
各自のブログ当に引きこもった

605: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:27:51.43 ID:zImvvQJGa
>>601
それ、この社長の言ってる話と無関係だね

この社長は別に昔話してる訳じゃないだろ

609: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:33:14.53 ID:K3wW8nKV0
>>605
君さあ、煽りでもなんでもなく
もう少し人の発言の行間を読んでから意見してくれない?

614: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:37:43.76 ID:zImvvQJGa
>>609
あのさあ、お前こそ、自分が文盲だって理解してくんない?

お前の意見が頓珍漢だから、さらっと受け流したのにしつこいよw

13: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 13:56:56.28 ID:8/kexg9Od
今もゲームやってるし、その上でRPGなんかは昔のほうが面白かったと思うけどな
アクションとかは今の方が良いとは思うけど

198: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:23:43.19 ID:4N3frfDbM
>>13
俺は真逆だわ
アクションは今でもファミコンとかの楽しめるけど、RPGは段違いに今の方が面白いと感じる

15: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 13:57:00.07 ID:3dfXEDhm0
>>1
そもそもこの質問をした人物というのがこいつの想像上の人物だな。

16: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 13:58:31.44 ID:GkI2be+Z0
まぁ、そういうゲーム作りたくないし作れないから俺に言うなよって意味だと思う

18: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 13:59:02.52 ID:n1UiU46y0
つーかリンク先が
「ファミコンゲーを子供にやらせたら好評」みたいな記事なのはなんなの

19: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 13:59:19.28 ID:fZaD7D8A0
>>1
どの口でそんな事言ってんだよ・・・

20: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 13:59:29.07 ID:tl3O0TkA0
そう
レトロ風のゲームって一髪ネタなんだよね
ロックマンだって9から10で激減してるし
一回やると飽きるんだよね

125: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:18:45.04 ID:qjZMycNI0
>>20
ロックマンは8から9まで出る期間が長かったからリバイバルヒットしただけ

21: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 13:59:30.68 ID:2GVGn7sj0
ブレワイは昔っぽい、想像する楽しみ方が出来た
作り方にもよるんじゃないの

22: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 13:59:32.65 ID:kwmNegFzM
>>1の文章とソースの内容が違うのだが

28: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:02:19.85 ID:hgedjK69d
>>22
最近、数年前の適当な記事張り付けて
適当に荒れそうなスレタイで立てて終わり!みたいな雑で露骨なの多いよななんか
ネタに困ってんのかね

24: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:01:24.06 ID:TJjSuLQT0
ロックマン9や10は売れましたか?そういうことですよ
結局買わないんだから意見を取り上げるだけ無駄ですわ

25: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:01:48.66 ID:wdsCoy920
そう文句言うなら1億万本買って1億万年時間病やってからにしろと

27: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:02:11.64 ID:X7VHv+hJ0
いややってる上でゲームは劣化の一途をたどってると実感してるけど?

29: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:03:24.61 ID:GkI2be+Z0
シリーズ物は続けても3くらいまでで完結するように作った方がいいな

30: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:03:43.86 ID:2+xsCYWm0
ソース違ってて草

31: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:04:07.17 ID:YXNvKYn80
こういう層に向けたゲーム作れよ

32: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:04:41.34 ID:lMg32vFna
現代のゲームで遊んでる子が昔のゲームやらされたら苦行でしかないぞ

110: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:04:29.78 ID:EWvV40eZ0
>>32
物によるだろ
ロックマンの1~6は途中セーブ無いとやれたもんじゃねえわと思うけど
スーパーマリオワールドあたりはグラフィックに古さは感じるけどnewマリより面白いと思うわ。

286: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:28:19.57 ID:cIlP/IsAa
>>32
>>1のリンクで否定されてるぞ

33: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:05:13.03 ID:sp3TVdZRa
実際こういう層がごっそりスマホだったりインディーに流れてるから笑えない

34: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:05:16.27 ID:w8bN99TZa
お前らゲームエアプのアホどもには分からんだろうが
とっくに真のゲーマーは市場を見捨ててるよ
改造版やってる

>>1 の勘違いしたアホ社長は低能に合わせてゲームもどき作ってりゃ良い
つかゲーム会社を名乗るなって話
シミュレータ会社かげぇむ会社って名乗れw

35: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:05:27.72 ID:QC/7tKRq0
FF7バイオ2「え?」

36: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:05:43.36 ID:8x3LeTon0
もう嘘ソースでも捏造でも良い時代なんだよ
インターネットの底辺

38: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:06:37.99 ID:fZaD7D8A0
>>1のリンクは皮肉で貼ってあるんじゃないの?

39: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:06:42.07 ID:w8bN99TZa
低能のゲームエアプのアホどもはゲームもどきをゲームと勘違いしてやらされてるだけなんだからなw

40: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:06:44.33 ID:RXjPMbOWp
>>1のニュースソースめっちゃいいじゃん
釣られる前にちゃんと見ろ

42: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:07:31.54 ID:n1UiU46y0
一応検索したら普通に元の文は出てきた

43: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:07:49.30 ID:RnUtfhjMK
これ最近のゲームあげてきたらどんな反応で返してるのかも聞きたいね

44: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:09:15.60 ID:yRLKCl7y0
お客様じゃなくてカモの間違いだろw

46: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:13:58.40 ID:RnUtfhjMK
ドラクエやFFは不満だけど買ってますにはどう反応するのか
オクトパストラベラーとかゴルフストーリー、スターデューバレーのようなレトロゲー風味のモノを買ってますと答えられたどうすんだろう

47: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:14:34.54 ID:LZZ+ZM1x0
FF病とか言ってユーザー突き放して退社したどこかのP思い出すな

48: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:15:28.24 ID:FsPzRRLnd
ゲハでくだらない争いしてた方がゲームやるより楽しいものな

49: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:16:05.82 ID:94tJYb7h0
でもPSクラシックは売れなかったよね・・・

50: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:16:15.69 ID:JDglGJKv0
懐古厨ってある時を境に馬鹿の一つ覚えでやたら「想像の余地」連呼するようになったよな
しかも何故かグラフィックが豪華になり始めたスーファミの世代がやたら言うのが不思議
問い詰めるとそのスーファミの時代のゲームすらたいして知らんことがほとんど

ようするに分かったような言いたいだけのライトユーザーなわけ
こいつらの需要に答えてもこの手の輩は知ってるゲームしかやらないのはゲーム史が証明してる
レトロっぽいゲームに群がってるのもこいつらではなくゲームを自分から探せる層だよ

367: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:12:43.41 ID:+lHnEhfZ0
>>50
ライトユーザーこそが最大の多数派で
ライト層向けに売る事が一番の売り上げになる

370: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:15:01.56 ID:qlrJlkO8p
>>367
ライト全員が~って意味ではないでしょ

53: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:17:19.43 ID:vngJE1260
>>1
くっそ分かる
40以上の懐古厨って間違いなくこの会話パターンだわ
回答に最新のゲームが入ってても和ゲー
今の洋ゲーについて行けなかった典型的な老害

58: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:19:49.05 ID:w8bN99TZa
>>53
お前が無教養のアホなだけだろw
古典すら知らんとかw
古典の概念すら知らんのだろうなぁw
文化が何かすら知らんというw
猿w

54: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:17:20.17 ID:Yf2HiMlf0
本文でググッたらソース出てきた
ぴろし

55: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:19:13.54 ID:bbdh6m9S0
最近のゲームを遊んですらいないのに昔は良かったとか言ってる人はゲームの客ではないのは仕方ない

387: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:28:09.56 ID:+lHnEhfZ0
>>55
つまらないと思ってるものを買う人はいないんじゃない?
昔のようなものを作れば買うって人

56: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:19:42.05 ID:kDWYQvWN0
>>1の記事全然違うじゃねーか
くにお君を今の子供にやらせたらスプラより面白いって言ったって記事だぞ

57: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:19:45.26 ID:Sceb4g5Z0
声だけでかい
DSPSP時代にでコレクションやリバイバルが山ほど出たのに見向きもせず
の癖に新作出せとか厚かましい

59: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:19:56.85 ID:n1UiU46y0
最初に出したゲームがPSテイルコンチェルトの会社に
「ドットゲーみたいなの出ないの?」とか本気で聞いてくる奴いないと思うんだが
これ法事の席で親戚に話振られてるだけじゃねえのか?

60: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:20:23.96 ID:VRngSOT60
インディーゲーム限定での話なら今の方が面白いですよ?

61: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:20:53.67 ID:JfiZeAtd0
ゆうて今売れてる和ゲーなんて
昔から続いてるような懐古厨向けゲームばっかだと思うけどね

117: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:08:07.35 ID:EWvV40eZ0
>>62
あれは調整に時間かけられなかっただけだってスタッフも白状してるだろ
今の時代にあんなのを出した日にゃドラゴンクエストのネームバリューが無ければクソゲー扱いだぞ、あんなん

119: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:11:13.97 ID:7ke4IAaf0
>>117
あの難易度が面白かったんだけどなあ
同じような感覚でドラクエ10でギリギリのレベルで中ボス挑むのが面白かったんだが
レベルが上がりにくいとかですぐ修正されちゃったな
優しい方が多くの人に喜ばれるんだろう

123: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:17:03.05 ID:20uU7sSm0
>>119
「難し過ぎて詰んで一切進めない」と「ヌル過ぎて何の手応えもなく進んでいく」で比べたら後者の方が遥かにマシだからな
そして客の腕前・才能がそれぞれ違う以上両方を避ける事は不可能だし、特に前者は後者より遥かに多発する

147: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:39:48.35 ID:9lEk+y4N0
>>123
「ヌルすぎて何の手応えもなく進んでいく」
こんなゲームやって面白いか園児がやるゲームじゃあるまいし
難しさにもバランス持たせればいいだけじゃないのか

63: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:21:02.79 ID:w8bN99TZa
日本で何故SFC時代に名作ゲーが連発されたのかすら考えたことなさそうだな
ここのアホどもって
話にならんから低能のアホは書き込むなっつの

64: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:22:24.06 ID:/x+eiDWq0
最近ちょっと前にPC版で出たエルミナージュオリジナルをやってみたが
想像の余地で凄い楽しめるってのがよく分かるゲームだった
まあ単に俺がWiz系RPG好きなのに所々事情で途中放棄してたのを
PCで再開しただけなのだが

65: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:24:54.71 ID:kxLA6+620
本来のリンク先はこれか
第26号『昔のゲームのほうが面白かった』という人達へ|松山 洋

松山洋の名前が出ると説得力ゼロだから貼らなかったのかね?

67: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:25:36.73 ID:VRngSOT60
てか、俺ら懐古のおっさん向けのゲームって作ってもらえないのだろうか?
オクトラも爆売れしたし需要0なはずがないんだが

69: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:26:31.06 ID:n1UiU46y0
>>67
インディやろうぜ
大人ならパケで出せとか無茶言うな

68: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:26:21.43 ID:icKKhD2b0
こういう客を想定して立てた「たぶんこうだったんじゃないか劇場」なんだろうけど、まぁ正論
だってこの客、買ってないじゃん。ただの来訪者。

74: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:30:32.41 ID:fZaD7D8A0
>>68
20年以上やってない人が下請け会社に凸しまくってるという設定が正論?

520: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 22:26:19.33 ID:GzfSR8sJ0
>>74
謎設定だよな
想像の中で言われたことを外に向けて文句言われてもねぇ

527: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 22:46:51.17 ID:pmcau30I0
>>520
>>という質問をいただきました。
>>だいたいこういう質問をしてこられる方は30代・40代と年齢が高めの傾向にありますが、私はこういったことを聞かれた時には質問を質問で返すようにしています。
この2文がつながらないんだよなあ
「と言う質問をよくされます」「と言う話を聞くことがありますが」ならまだつながるんだが
そもそもそういう人がわざわざ下請け会社の社長のこと見つけ出して質問するわけ無いし
まあ、何らかの強迫観念が噴出したとも考えられるが
他の関係者(パブリッシャー)がそう言われて検討していることに危機感を感じてるとも思えるけど
「あなたはお客ではない」がパブリッシャーの担当者との雑談から出てきたんなら末期だな

70: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:26:37.43 ID:Ud7DPEcQ0
つまらないって言うより待ち時間が長いのと見ているだけの時間が長いのと
小さい文字がごちゃごちゃして読みにくくてめんどくさいのが駄目。

71: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:28:20.81 ID:Fd662Nst0
今ゲームを買ってるのはおっさんだろ
若い子ははスマホゲーかyoutubeで見る

72: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:29:20.24 ID:2+xsCYWma
ソースが真逆の内容な上に三年前の記事だし

73: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:29:45.65 ID:H67BCoYg0
これってゴキブリのことじゃね
switchは見た目あまり関係ないし

75: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:31:48.09 ID:v638Ywm50
年を取れば取るほど新しいものに付いていくってのが辛くなるからなぁ

76: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:32:00.49 ID:ohb91Ka60
まあでもテレビゲームの文化も層が幅広くなったから
FCやSFC、PCE、MDあたりの仕様に合わせた新作ダウンロードタイトルとかを専門に出すメーカーとかあっても
一定の需要は有るような気はするけどね

78: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:32:38.42 ID:QtZmhKgmd
ソース見つけた

第26号『昔のゲームのほうが面白かった』という人達へ
“昔のゲームっていろんな意味で想像できる余地があったと思うんです。
けど現在のゲームはすごく描写がリアルでなんでもしっかりと演出が施されていてスゴイとは思うのですが、ユーザーが想像する余地があまりにも無いと感じています。
ゲームって昔のようなプレイヤーに想像させる余地を残したタイトルってもう出ないんでしょうか?”

という質問をいただきました。

結論から言うと“出ません”。

だいたいこういう質問をしてこられる方は30代・40代と年齢が高めの傾向にありますが、私はこういったことを聞かれた時には質問を質問で返すようにしています。

“では、あなたが最近買って遊んだゲームソフトを教えてください”

ってね。

そうするとほとんどの方が
“いやー、最近のゲームは遊んでないですねー。持っているゲーム機もスーファミ・64・GC・PS2くらいで止まってますねー。”

って言われるか

“最近のゲーム機はだから買う気になれないんですよ。なんでも豪華すぎて。もっと想像できるゲームがいいんだよねー。昔は良かったよねー。『FF6』とか『クロノトリガー』とか『ライブアライブ』とかさー。”

っておっしゃられることが多いです。

ええ、ええ、おっしゃってることも気持ちもわかります。

私も大好きですよ。

『FF6』や『クロノトリガー』や『ライブアライブ』。

あの頃のゲーム最高ですよねー。

けどね。

誤解を生むかもしれませんがそれをわかった上で、ここはあえてわかりやすい言い方をさせていただきますね。

“あなたはお客様ではありません。ただ「昔は良かった」って言いたいだけの人ですよ”

https://i.imgur.com/IodEDCa.jpg

472: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:21:16.87 ID:FzTJYusP0
>>78
なんだサイゲか、通りで見当違いの論破して悦ってるわけだ

79: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:33:08.72 ID:QtZmhKgmd
CCCの日記だな

80: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:33:51.87 ID:Qx1WQv1n0
くにおくんはプレイヤーが面と向かってやるゲームだから面白いってのはあると思う
オン対戦だったら多分あんな盛り上がれない
64スマブラもアホかってくらい盛り上がったしなあ

81: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:34:02.48 ID:JDglGJKv0
そもそもこの手の輩は昔のゲームが面白かった理由をなんでもかんでも想像の余地と
アホみたいに変換しちゃってるから話にならないんだよ

昔は和ゲーの現場に今より優れたレベルデザイン出来る人材が多かったというならまだ分かる
マリオがNewマリオになってから面倒なだけのコースが増えた!ぐらい言うやつなら
ぴろしも切り捨てないだろう

90: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:50:05.40 ID:JDglGJKv0
>>82
ゲーマーに媚びていればJRPGが生き残れたと本気で思ってるならアホすぎでしょ
アトラスが生き残れたのも難易度低くてオタクウケするペルソナの方を積極的に売ったからでしょ

ドラクエがヌルゲー化したのは本来あれはゲーマーだけを喜ばせるためだけに作ったIPじゃないからだよ
ドラクエ2はバランス調整する時間が足りなかっただけ(だからSFC版は簡単になっている)
PCゲーオタクしか出来なかったRPGを小学生でもクリアだけなら可能にしたのがドラクエなんだから

83: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:37:46.18 ID:GT89n2kBa
これって昔から変わらない根源的なゲームの面白さよりも
その時に流行った安っぽい面白さの方が正しいって言いたいだけだろ

FF6もクロノも今やると窮屈で退屈だぞ

84: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:42:00.83 ID:fZaD7D8A0
>『FF6』や『クロノトリガー』や『ライブアライブ』。
>あの頃のゲーム最高ですよねー。

思うんだけどこの頃から既にRPGが微妙になってきてなかった?
結局普段ゲームやらん人たちに売れてたってイメージしかないよ

87: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:46:40.46 ID:eKrrGq+y0
>>84
いや逆だぞ
ゲームやらん人に売れることは大事だがSFC後期のRPGは常連オタク向けになってきてたって話

85: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:42:06.59 ID:MWw0cf6Y0
いまやインディーズにレトロ風の名作いくらでもあるがどうせそういうのはやらないんだろうな

86: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:43:19.78 ID:WtkAKo4n0
触ってみれば面白いってのはマーケティング/プロモーションが難しいからな

88: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:46:42.60 ID:7ke4IAaf0
まあ買わないからお客様ではないな
面白いゲーム出したらお客様になるよ
でもミニシリーズが売れてるからなあ

89: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:47:54.49 ID:SNyTOeqb0
ライブアライブはともかくFF6とクロノトリガーは文句ないだろう

91: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:52:58.34 ID:7ke4IAaf0
アトラスは生き残ったと言えるんだろうか
買い手付かなかったらやばかったんじゃね

92: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:53:05.07 ID:Hmil9/Uy0
インディーゲーとパケソフトの違いってムービーが入っているかいないかレベルなんだけどな
リアルタイムレンダでもそうだけど演出強化されただけで面白さは変わっていない
逆にインディゲーの方がその分テンポが良くて面白かったりする

93: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:53:24.85 ID:9lEk+y4N0
ゲームという概念から考えると想像できる余地があるゲームと敷かれたレールの上をただ歩くだけのゲームでは想像出来る余地があるゲームの方が優れていると思うけどな
質問者は何も間違ってない、なんか可哀想

115: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:07:22.75 ID:JDglGJKv0
>>93
そもそも今のゲームを「敷かれたレールの上をただ歩くだけのゲーム」しかないような
前提で語っているお前がおかしい

自分でそういうゲームを避けないで知ってるゲームだけなんとなくやって「今のゲームは~」
なんて言うからお前みたいな奴は話にならないわけで

127: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:20:42.54 ID:9lEk+y4N0
>>115
「今のゲームは~」なんて一言も言ってないけどな
敷かれたレールを歩くというのは想像の余地の逆の意味だし何も最近のゲームの前提としてないよ

96: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:55:26.27 ID:ihQ1nY4h0
最近のゲームも買ってるけど昔の方が良かったと思うよ
この手のやつはこういった意見のやつを排除して都合よく解釈してるからな

99: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:56:45.90 ID:cxDoNsKya
スマホがほぼ一人一つの生活必需品になってる以上
スマホでレトロゲーやってるおっさんの絶対数が今のCSでゲームしてるおっさんの数を越えることはあるわな

100: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:57:20.67 ID:meDZZlQca
買ってて昔が良かったなら筋が通るけど、想像で今を否定してるだけだからな
普通なら客でもなんでもない

101: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:58:44.80 ID:jhrobOKWr
世界樹やブレイブリーは昔ながらの戦闘システムだよな

112: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:04:39.31 ID:ayEO5yti0
>>101
昔ながらのシステムを煮詰め過ぎてマニア向けにしてしまってるところが
イマイチ伸びきれない点だと思う

クロスレシオ化を控えて「使いこなす喜び」を追求したMT車と同じ
「昔の車はみんなこれと同じミッション設定(MT)でしたね」なんて言えない仕様

103: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 14:59:40.93 ID:XbyZpNoR0
仮に買ってなかったとしてもそれも含めて作り手の責任だと思うけどな
それだけ魅力がないってことだし

105: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:01:51.78 ID:cxDoNsKya
>>103
「なんか昔ほど興味を持てなくなって手にとってみようとも思わなくなった」っていう“元”客を再度拾い上げる気は薄いってことだからな

104: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:01:11.92 ID:gJNsrd3c0
でもレトロっぽいゲーム出したところで、そういう人達って実際はとっくにゲーム卒業
している場合が多いから、ハード買ってまでやろうとは思わないだろうね

以前は出た時にハードごと買ってた、と言われていたドラクエだって11は本数的には…

106: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:02:10.13 ID:ok1MxD7t0
お前の作るゲームの客どころか、最初から興味すら持たれてないよね

107: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:02:41.17 ID:zw+8cTJtM
つまりswitchユーザーはゲーム業界の癌

108: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:03:46.37 ID:7ke4IAaf0
てかゲームなんて決まりはないんだから
一方向に進化する必要もあるまい
ぷよぷよなんかずっと出てるじゃん

111: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:04:36.42 ID:bid6JwyL0

最新のハード買って遊んでる層はこの話の対象外じゃねの?

114: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:05:35.71 ID:cvyIW7uj0
結論から言うと出まくり

118: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:10:53.15 ID:9lEk+y4N0
ゲームメーカーが迷走中だから、こんな似たスレ乱立するんだろうな
親切設計じゃなく思い切って逆に難しさを追求したらどうだい
人ってのは案外クリアし難いものほど執着する傾向あるし

120: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:13:29.48 ID:DbZ2CZwf0
ケムコのRPGは後半インフレ凄いがあれはあれで面白い

121: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:16:20.31 ID:VRngSOT60
まぁ、昔の名作を今プレイすると微妙だって話もわからんではないんだよな
知ってる人は知ってると思うけど名作と呼ばれていた過去のゲームも批判の声はあったんだよ
そんな声にメーカー様も翻弄され続けていた
その結果、ファンが先鋭化されて新規の入る余地がなくなっていったわけだ

122: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:16:45.40 ID:BacF0MaWa
みんな例の画像ないんか

124: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:17:38.50 ID:JDglGJKv0
この手の輩って「昔の極一部の秀作」と「現代の凡作駄作」を比べるからお話にならないんだよ
「ガデュリン」と「ライトファンタジー」と「摩訶摩訶」並べても同じこと言えるのかと
知りもしないんだろうけど

126: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:20:29.25 ID:vKi6dTDs0
最近古い記事引っ張りだすの流行ってるんか?
2016年9月6日の記事やで

128: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:21:08.01 ID:7ke4IAaf0
つまり今のクソゲーと比べるなよってことか
相変わらずクソゲー多すぎるのかな

129: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:21:10.81 ID:MTdvgSDZ0
そもそも例にあるFF6やクロノがぬるゲームな時点で
難易度の話じゃないだろ

130: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:21:49.77 ID:fZaD7D8A0
ID:JDglGJKv0
こいつ何なの?
架空のクレーマーを相手にする仕事でもしてるの?

134: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:26:26.54 ID:BacF0MaWa
https://i.imgur.com/OXt0HU4.jpg
これと同じだな

158: 猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw 2019/02/11(月) 15:46:55.00 ID:9TPxpf82r
>>134
主張を押し通すのではなく、オッサンにクルマの楽しさを思い知らせなきゃいかんでしょ。

168: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:54:25.07 ID:bbdh6m9S0
>>158
同じでもオッサンがオッサンに言ってれば良かったかもね

135: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:26:41.22 ID:6fPboojF0
「ほとんどの人は30歳になるまでに新しい音楽を探さなくなる」英国人対象の調査結果

人は年を取るにつれて新しい音楽を探さなくなり、昔の曲やジャンルを何度も繰り返し聴く「音楽的無気力」とも言える現象が起き、
ほとんどの人は30歳になるまでに新しい音楽を探すことを止めてしまう、とのこと。ストリーミング・サービスのDeezerが1000人の英国人を対象に行った調査結果を発表しています。
http://amass.jp/106231/

ゲームも音楽と同じだろ
40代50代の人らは自分たちが夢中で楽しんだ時代のゲームを至高と考えてるかせ新作に違和感を覚えるのも当然だろう

136: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:26:53.40 ID:7ke4IAaf0
スイッチでファミコンのドクターマリオやったけど
あれ下手したら一生遊べるな
ワンプレイ長いから封印したけど

137: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:29:14.56 ID:djR9qMp0K
>>136
それが発達障害者

140: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:31:26.49 ID:7ke4IAaf0
>>137
何気に選択できる二番目の曲がいいんだぜ

142: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:35:05.13 ID:fZaD7D8A0
>>136
テトリスは普通にクリアできるけど、ドクターマリオはさっぱりだ
正直よくあんなのやってられるなあって思う・・・難しすぎだろ

138: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:29:14.87 ID:jhrobOKWr
装備調えたりスキルの組み合わせ考えたりしてひたすら戦闘やダンジョン攻略するのが好きで
会話や散策はメンドくさくて嫌いなんだけど最近は後者に比重置いてるゲーム多いんだよね

139: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:29:21.72 ID:BacF0MaWa
この社長の言いたい事は分かるけど客じゃないというのはダメだわ
それは単純に努力を放棄してるだけ

164: 猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw 2019/02/11(月) 15:50:44.27 ID:9TPxpf82r
>>139
言い返して黙らせるだけでは、会社の社長ではないってことよね。
お客さんにするには、反論でなく商品を売らないと。

170: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:56:16.97 ID:56w69w3f0
>>139
>>164
この件とは別だけど、客じゃないって言いきる経営者に付いていく客は居る
ゲームなんて好き嫌いがある以上、アッチ向いたりコッチ向いたりするような形で駄目になってくのも多いし

176: 猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw 2019/02/11(月) 16:04:12.93 ID:9TPxpf82r
>>170
あれでしょ、いつの時代にも反商業主義をセールストークに使ってるコンテンツクリエイターがいて、そのセールストークに付くファンがそれなりに居るっていう。

143: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:36:26.49 ID:PQrmm+he0
小学生~高校生の頃の思い出に強烈な補正がかかるのはしゃーない
俺も自分の中でRPGの頂点は長らくDQ3とFF5だったからね
でもゼノブレイド1とゼルダBotWがその思い出補正をぶち破ってくれた
今のゲームも楽しいものは本当に楽しいよ

144: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:39:08.96 ID:rak7wkEZ0
>>1
客を選び、その客に合わせて潰れないように頑張るのはいい
だからと言って、何を言っても言い訳ではない
こういうことを公言する時点で負け

145: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:39:31.08 ID:zeceLt1O0
ヨッピーとぴろしに何の関係があるのかと思ったら何の関係もねーじゃん

146: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:39:34.79 ID:qjZMycNI0
>>1 ソース
週刊少年松山洋

第26号『昔のゲームのほうが面白かった』という人達へ
note.mu/piroshi3/n/nbb6a915e5208

株式会社サイバーコネクトツー 代表取締役

148: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:41:30.55 ID:TNKIljDT0
40代のおっさんには昔のソフトは面白かっただろう
当たり前だよね、それが初めての経験なんだから、所謂思い出補正だね
今のゲームを経験した子供に昔のゲームやらせても大多数のゲームが面白くないのも当たり前だよね
今のゲームの経験がハードルになるんだもの
中には面白いソフトがあるだろうけどつまらないと感じるのは仕方がないことだよ

149: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:42:13.87 ID:fU46+cIG0
最近のもやってるよ
バイオre2なんかで分かるけどシンプルにしたからやっと誰でも理解しやすいゲームになってると思う

それでもナイフなんか距離感全く分からないんだよねグラフィック良いのに単純に当たるのか当たらないのか分からない

これを全く解消しないまま3dゲーム作り続けてるのが信じられない
インディーズとかお金や時間掛けられないのなら分かるが会社で使って
ユーザーが理解しないからとか酷いと思うわ
ストーリーや演出なんかも

156: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:45:43.77 ID:+f/nDZs10
>>149
それわかる
3Dゲームは当たり判定どこから何処までかが曖昧で
何でゲームなのにこんな勘に頼るようなことしてんだと
2D移行時思ったし
よく他の人この辺許せるよね

150: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:42:37.40 ID:ei80zLq90
昔とか言う割にSFC黄金期中心なのがウケるw

169: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:55:07.85 ID:7ke4IAaf0
>>151
あれは世界観と音楽込みだからなあ
難易度は頑張れば何とかなるけど鬼畜ゲーの部類だし
ただドラキュラを苦労して倒した感動は何物にも代えがたい
何十回もやり直して試行錯誤の末ようやく倒したと思ったら嘘だろってw
スペランカーは周回プレイで変化があるのが面白い

152: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:43:30.18 ID:sDsZHLNyd
ゼノブレイド2とかガチでおもしろかったからな

153: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:44:19.71 ID:cXPZzu6s0
別にどの客層が正しいという話ではなく
いろいろな客層を取り込めるチャンスがあったのにそれをスルーして市場を縮小させていったという話だろう
特にCSは薄利多売のビジネスなんだから声がでかい層だけの言うこと聞いても商売にはならんのだよね
こういう狭い客層相手にしか商売するつもりが無いなら
たとえガチャ規制とかされても、CSがスマホから客を取り戻すことは難しいんじゃないかな

154: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:44:25.97 ID:zLGWdBXy0
昔は良かった→△
自分が青春を過ごした時代は良かった→⚪

155: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:44:51.09 ID:FNRMjXFqp
昔の面白かったゲームしか覚えてない定期

157: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:46:12.87 ID:rPbo4CL6a
DQB2買ったけど昔のゲームも面白いと思う
ただCC2のゲームは糞ゲーが多いね

159: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:47:39.03 ID:Yym8x5Pnd
>>1が言う様にSFC以降やっていないのは仮に当時のドット、品質が同レベルの物を出されても絶対買わんだろ
もう子供じゃないとか言いそう
単にマウンティングしたいだけの様に見える

160: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:47:45.32 ID:ElyVzDCMd
思いで補正はあるわな
その時代にプレイしたからこそってのもあるし。

161: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:48:29.18 ID:ExlUmwyZ0
>>1
CC2のハゲ、まずお前んとこのゲームが誰にも求められてないことに気づけ

162: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:48:38.43 ID:ei80zLq90
なんとか心だけ昔に戻してまた同じ感覚を味わいたいもんやねぇ

163: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:49:54.47 ID:fU46+cIG0
会社で使ってx
会社で作ってo

FPSTPS洋ゲーが銃バンバンで変わらないとか言うが狙ったとこに当てられる自由度と明確な部分は、どこ切ってるのかわからない日本のアクションゲームよりまだ自由にやってる感はある
日本のゲームでちゃんとしてるゲームってそんなにあるかな?

おそらくちゃんとしてるのは買ってやってる

165: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:51:00.37 ID:qT0HcN3C0
こりゃCSも衰退するわな

166: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:53:09.00 ID:nWJKcvtZ0
昔も今もゲームの本質は変わらないと思うけど流動的に金が溶けるか否かの大きな差はあるね

167: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:54:24.33 ID:keP37mF40
ちゃんと遊べるゲーム出してから言えよ
ナルトにしてもクソゲーに近かったぞ
版権に頼ってるだけ

171: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 15:57:17.49 ID:qT0HcN3C0
世の中ソシャゲだらけになったのも納得ですわ

172: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:00:01.09 ID:PkaqdjPz0
ぶっちゃけ実際にレトロ風ゲームがそれなりの市場築いてるからな
なんとも

173: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:00:14.30 ID:DuH6WD+80
ソシャゲは誰もが携帯してる手軽さ、ガチャでの射幸心とやってるだけで
懐古おっさんの懐古心を満足させるゲームがあるからとはとても思えんな

174: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:03:41.82 ID:7ke4IAaf0
思うんだがゲーム世代が老人になったら
囲碁将棋みたいに日がな一日遊びまくるんじゃね
そのときこそレゲーが復権するときかもしれん

175: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:03:45.60 ID:pv4KsEWG0
新しいモノ受け入れられない脳みそに劣化していってるから新作のゲームは何やっても受け付けないよ

177: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:04:47.50 ID:yNrFER0N0
URLと>>1の内容が違うけど質問も答えも誰かの妄想ですか?

178: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:05:18.40 ID:slXf6fUn0
だからなんだ
お前の客になんてなりたくないわ

179: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:05:37.92 ID:ElyVzDCMd
その時代にやれたからこそだろうな。
レトロゲーを当日遊んだ人はゲーマーとして勝ち組よ
いまじゃ絶対味わえない楽しさがあったわけだし

183: 猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw 2019/02/11(月) 16:10:11.96 ID:9TPxpf82r
>>179
まだゲームは歴史が浅いから、昔やってたからだろって話になる。
音楽だと、生まれる前の名盤とかに流れる音楽ユーザーもいる。
この先、ゲームもそうなっていくよ、生まれる前のものを好んで楽しむユーザーが現れたら、思い出がどうとか言えない。

209: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:32:44.79 ID:ElyVzDCMd
>>183
そうなっていくよっていっても
今はそうなってないからなあ
今の話をしないとね

180: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:06:49.01 ID:Q+/rknae0
スマホゲーのマニュアル操作に
満足できるレトロユーザーがいるとは思えんなー
少なくとも昔のゲームと比較できるレベルではない
そっちは単にCSから離れただけの層では

181: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:07:21.36 ID:EFWWav6H0
客じゃない層に説教する暇あったら現役向けのゲームとやらを作ってやれよ
銀行につつかれるだろ

182: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:09:08.67 ID:OwPl9O2DM
昔のゲームは面白いじゃなくて
夢中でやってたあの頃が懐かしいなんだよ

昔夢中でやってたゲーム今やるというほど面白くないし
よくこんなの永遠とやってられたなって思うほうが多い

184: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:11:24.25 ID:G/Fxh2RH0
面白かった訳じゃなくて、今まで無く革新的な要素が多かっただけ
思い出補正だろ

190: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:15:04.10 ID:OwPl9O2DM
>>184
それな
未知な経験が出来た時代
Aボタン押すとジャンプが出来た
もうそれだけで楽しかった時代

今じゃ当たり前だから遡って昔のゲームをやる子供なんてまずいない

185: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:12:08.32 ID:kxLA6+620
つーか大昔の記事かと思ったら、よく見たらまだ1年も経ってないじゃないか
note.mu/piroshi3/n/nbb6a915e5208

それなら「そんなゲームはもう出ません」って答えは間違ってる
正解は「Steamでめちゃくちゃ出てるんで今すぐPCを買え」だろ。2Dで過剰な演出がない名作が目白押しじゃねえか
日本人が作ってないってだけだ

186: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:12:09.26 ID:CiE5fOvL0
スマブラ、ポケモン、マリカー、ぶつ森、ほとんど昔と変わらないゲームだろ

187: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:12:43.20 ID:OwPl9O2DM
ぶっちゃけインターネットがテレビゲームをつまらなくしたよ
SNSさえあれば一日中暇潰せるからね
複数の女の子とも喋れるし

今日だってずっとインターネットだよ
むしろSNSに忙しくてゲームどころじゃない

194: 猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw 2019/02/11(月) 16:17:25.04 ID:9TPxpf82r
>>187
そう、クルマでどこかに行かないと、仲間や友達とコミュニケーションするのが難しかった。
だから、クルマが必要だったし、クルマがあることで楽しみが膨らんていった。
今は自室の6インチくらいの画面で、延々とコミュニケーションできるからね。

188: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:13:13.92 ID:bbdh6m9S0
ゲームは今の凄いって思うけど映画は昔の方がいいと思うし最近の見てすらいないけど同じ様な事なんかな
昔の名画は魅力的なんだが全米が泣いたとかの時から完璧離れたわ

192: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:16:06.77 ID:XbyZpNoR0
>>188
ボヘミアン・ラプソディはすごい良かったぞ
でもあれも懐古主義だなw

193: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:17:17.61 ID:7ke4IAaf0
>>188
まあどのジャンルも触れてないと批判しがちになるな
売れてるものは売れてるだけの良さもある
アニメも見てなかったけど見たらよくできてて面白いし
最近は国内ドラマをよく見てる
音楽なんかも同じことが言えるんじゃね

196: 猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw 2019/02/11(月) 16:19:29.19 ID:9TPxpf82r
>>188
映画もゲームに比べて歴史が長いから、生まれる前の作品を楽しむユーザーはそれなりの数がいるでしょうね。

189: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:13:42.72 ID:4MKfwAT30
メイン層って30代40代なのに何を言ってるんだこの社長は?

195: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:17:39.39 ID:QHsbCxR20
昔は良かったっていう昔がどれくらい昔かわからんけど
たしかに昔の方がゲームにハマってた感はある
だがそれでも昔「の方」が良かったとは思えん
今のグラとかシステムに慣れたらSFCとかPS初期とか無理やろ

197: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:21:06.93 ID:QCl8+3IZ0
>>195
ドットゲーのオウガFFTは大人になってからでも面白く遊べたぞ
去年やったFF12リマスターはかなりクソゲーに近かったけど

199: 猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw 2019/02/11(月) 16:24:41.30 ID:9TPxpf82r
>>197
リマスターって、音楽ユーザーでも賛否両論なのよ。
ビートルズとか、当時のレコードで聴くのが当たり前、みたいなファンがいたり。

202: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:26:15.70 ID:QHsbCxR20
>>197
それはお前がそのゲームを「昔のゲーム」という認識があるから遊べてるんやで
そのクオリティで今PS4にフルプライスで出して見ろよ
お前ら全力で叩くやん

204: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:29:09.24 ID:XbyZpNoR0
>>202
それはゲームの面白さとは関係ないでしょ
映画で言えば現代の映画館で白黒映画を上映すれば当然叩かれるけど
それでも名作は名作だよね

206: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:30:04.48 ID:QCl8+3IZ0
>>202
なんでフルプライスなんだよw
オウガFFTなら(UIが古いなとは思うけど)今でも1980円くらいなら神ゲー評価で買うし
FF12リマスターは1980円でも失敗したなと思うよ

217: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:36:12.87 ID:QHsbCxR20
>>206
つまりはそういう事よ
昔は良かった言う奴でも今のゲームと同条件で見れるわけじゃない
今の時代ガッチガチのレトロゲーをフルプラで満足な奴ならそれこそ真の昔が良かったマンで俺の完敗だわ

222: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:40:01.91 ID:XbyZpNoR0
>>217
そりゃハードスペックが上がった分グラに対する要求は上がってるけど
面白さという基準でどうなんって話だろこのスレは

241: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:55:46.12 ID:QCl8+3IZ0
>>217
インディーゲーを面白いと思うようにレトロゲーも面白いと思う
何かおかしいか?

つまらないフルプライスゲーがインディーレベルの値段になったからって
面白くなるわけじゃないぞ

260: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:06:29.00 ID:QHsbCxR20
>>241
いや、別におかしくないで
でもお前が>>206でフルプライスではなく「今の適正価格」を提示したように今の時代のクオリティに合わないとわかってるからやろ?
そういうのを全部無視して今の時代でも文句言わずに当時価格で満足できるならすげぇ奴だって話さ

264: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:11:45.32 ID:QCl8+3IZ0
>>260
今の時代のクオリティって何w?

1980円で面白いゲーム
6980円なのにクソゲー

どっちを買うの?面白い方じゃないの?

273: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:20:58.78 ID:QHsbCxR20
>>264
いやさww
そういう話じゃなくて

例えば今の時代のゲームをやってきたおっさんが昔の方が良かったと言って
今のハードでDQ1やDQ2のグラやシステムでフルプラで満足できる?できないでしょ?
だから君が言った「適正価格」というが出てくるんや
昔が良かったと連呼しても今の環境に慣れれば昔の環境は厳しいって話や

だけどそれを全て無視して「俺は今でもDQ2のパスワード記録システムでもフルプラで楽しめる」とか言う奴が居たらそれこそ最強の昔の方が面白いマンって事

295: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:32:52.51 ID:QCl8+3IZ0
>>273
>>それはお前がそのゲームを「昔のゲーム」という認識があるから遊べてるんやで

これが間違いだったって理解したんならそれでいいよ

299: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:35:53.14 ID:QHsbCxR20
>>295
ええええええええwwwww
そこまで戻るの?ww

俺の完敗だわww

200: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:25:00.78 ID:Ul6+bi5t0
神谷といいコイツといいゲーム業界のハゲは変な発言するのが好きなんだね

201: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:26:06.86 ID:5MI+rJeP0
今も昔も面白いけどね。
ただグラフィックだけに力入れた作品は面白いとは思わない。

203: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:27:45.98 ID:MG1Vzhbv0
つーかレトロゲー移植よくやってる神谷のハゲとは水と油だな

205: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:29:21.75 ID:7ke4IAaf0
てかそもそも昔のゲームと今のゲームってジャンルは同じでも別ものじゃね
同じ括りで考えるのが間違いで別の遊びとして見るべきでは

207: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:30:09.16 ID:NY85aVdr0
そんなこと言ってると、そのうち客がいなくなるってことが分かってない

208: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:30:56.37 ID:3gT2NccN0
インディーズ「上客だぞ」

210: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:33:17.81 ID:3gT2NccN0
俺たちが望んでいたのはグラが進化した「ゲーム」
今発売されてるほとんどはゲームモドキのシステム付け加えたCGグラフィック

211: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:33:20.90 ID:iSr4JR5A0
リンク先の記事おもしろい

212: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:34:14.42 ID:OwPl9O2DM
映画は操作しない分気楽なのよ
ホラーとか昔の方が雰囲気よく出てるしね

30年前の映画でもそれなりにリアルな作りじゃん
エイリアンとかエクソシストとか今見ても素晴らしいクオリティーだよ
だから今の子供でも全然見れる

だけど30年前のゲームになるとファミコンだよ
今の子供が4色のドット絵に耐えうると思う?

214: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:35:36.88 ID:9lEk+y4N0
質問者が言いたいのはレトロゲーがやりたいんじゃなく
想像の余地のあるゲームが減ったという点だろうな
それを社長はニーズに合わないからと、はぐらかしてしるだけ
その社長の思うニーズは本当に果たして正解なのかと言いたいわ

227: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:44:31.27 ID:Or/cqavY0
>>214
想像の余地から来る感動と綺麗になったグラでの感動にそこまで差はないと思うんだがな
個人的に今のゲームと昔のゲームを比べて昔の方が良かったって感じる時はグラの進歩にUIやシステムが付いていってない場合かな
あとレスポンスやロード
ディスクインストールしても起動に時間が掛かってロードもそこそこ長かったりすると冷めるし次遊ぶ気が薄れる

246: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:57:12.33 ID:iVoD/bS10
>>227
それわインストール時間が待てないほど忙しいのに、そんな大ボリュームの
ゲームしようとするからいけないんだよw
映画やアニメに切り替えるか、お金なきゃ中古で小説にすりゃいい

いやっ、それでもぼくわ超大ボリュームのこのゲームやりたいんだ!!!
このタイトルをどうしてもやりたいんだ!!!
という気持ちは正直言って分かるけどさ。
んで、買って、途中までやってやめて、
また新しいの買って途中でやめて・・・の繰り返しなのは分かるけどw

でも作ってる方も「どーせこの大ボリュームじゃクリアできねぇだろうな・・・」
「こんなマゾい攻略法フツーやる訳ねーよな・・・」という所はどうせ見越してるだろーし、
そこで新世代ハードでリメイクとかいう形でまた出したりする訳じゃん

んでぇ、そもそもRPG、というかコンピューターゲームってのは、
原初期の頃はさ。根源的にはクリアするのが非常ーーーに難しい物だった訳で。
すっごい時間をかけてやっと一本クリアするもんだった訳じゃん
気付けばドラクエみたいな「誰がやってもクリアできまっせ!」というRPGが
非常にもてはやされるようになった訳だけど

えっと何を言いたいかといえば、クリア出来なかったらまたやりゃいいんじゃね?とw

255: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:04:04.13 ID:9lEk+y4N0
>>227
グラもいいが質問者が問う想像の余地ありきでモーションと演出の方がゲームとしては大きいと思う

個人的にUIやロードはさほど気にしないかな
プレステ初期で列車で戦闘するアクションゲームがあって短いエリアの扉を進む度に5分近くのロード地獄のゲームがあってそれクリアしたら他のゲームで苦にならなくなったな

215: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:35:39.80 ID:QZJe2aNw0
三大昔(~PS2)の方が確実に面白かったシリーズ 国内編
・FF
・テイルズ

三大昔の(~PS2)の方が確実に面白かったシリーズ 海外編
・Duke Nukem

216: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:36:04.11 ID:MG1Vzhbv0
FF15みたいなスケールで描かれた浮遊大陸から飛空艇で脱出したら
そこには大海原が広がってた…みたいなFF3作れるってんならやりたいけどさ
無理だろと

218: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:37:42.42 ID:jhrobOKWr
昔って言い方が間違ってるな
黄金期だな

219: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:38:52.54 ID:WoMHZiNc0
「昔のほうが〇〇だった」


古代ローマの壁画にも書かれている老害の常套句

220: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:38:53.66 ID:M2zjHbct0
今のゲームをやってて感じるのは
ゲームデザイン的には邪魔になる要素多すぎだな
ゲームユーザー向けじゃなく動画勢向けに作ってるんじゃないかと感じてしまう

272: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:20:54.30 ID:M2zjHbct0
>>233
いや、そういう話じゃなくて
動画で見ると面白くてもゲームでやると邪魔だったり
ゲームでやると面白いのに動画でやるといまいちって結構あって
今のゲームって前者を積極的にやっちゃってるのよ

たぶんこれって分業による失敗で、
ゲームデザインすべきディレクターが部分部分だけ見て管理してるせいで起こってる

221: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:39:33.80 ID:e3NRT3Zy0
なるほどね
そういう潜在層をお客様だとしっかり認識して出したのが
ミニFCミニSFCで
こんなゴミは客じゃねーよと舐め切って出したのが
ミニPSだったわけね
大変よく理解しました

224: 猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw 2019/02/11(月) 16:42:19.55 ID:9TPxpf82r
>>221
いや、良かったよ、PSクラシック。

223: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:41:52.19 ID:jhrobOKWr
伝説の雷避けも十分昔だな

225: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:42:25.10 ID:ytzAPxHd0
2Dのゲームは昔からあまり変わってないよね
綺麗になっただけ

226: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:43:58.09 ID:Ag8CxgdH0
大体今のおじさんは新しいゲームに対して
今のゲームは駄目昔は良かったって水を差して盛り下げる本当に邪魔でしかないもん
30、40、50になって「いまだに」部屋に篭ってゲームやってる場合じゃないだろ
そんなんだから結婚も出来ず自分の家庭も持てなかったんだろうけどさ

若い人達が楽しんでるのを水差さないでくれないかな
あなた達おじさんは終わった人らなんだよ

229: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:44:44.98 ID:vGsgbfyL0
今と昔のいいとこ取りはオクトラよりもホロウナイトって感じかな

230: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:45:26.43 ID:7ke4IAaf0
漫画なりアニメなりそれこそ映画も想像の余地を残して
見えない部分で面白くさせようとしてるのに
ゲームに限って言えばすべてリアルで一から十までやろうとしてるな
それで動作とか移動が間延びしちゃう原因になっちゃうし
どのようにでも出来るのもゲームのいいとこなのに

231: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:47:19.37 ID:9/VUjOD+r
ぴろしだろ、と思ったらやっぱりぴろしだった

232: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:47:26.17 ID:e3NRT3Zy0
すげーよな
どんな状況だろうが「お前は客じゃない」って認識の製作者がいるとはビックリするわ
少なくとも任天堂は全人類全て客か今は客じゃないけど潜在的に客になるかもしれない人間と認識して
動いてると思うよ
この辺からもう志のレベルが全く違うわこいつら

235: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:49:53.76 ID:sWjT1IhF0
>>232
意味がわからん
ターゲットとなる客層があるんだから
それ以外を脚としてみない発想も大事なんだけど?
化粧品売るのにおっさんの意見なんか聞かないだろ?
 
まあ隠すべき言葉だけどな

234: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:48:36.40 ID:sWjT1IhF0
おっさんが「昔のゲームが良かった。昔のゲームが欲しい」
って言うときに本当に欲しいのは”昔のゲーム”じゃないんだよ
  
おっさんが本当に欲しいのは「昔ゲームを一緒にした友達」なんだよなぁ・・・
 

ドヤァ

238: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:52:32.24 ID:e3NRT3Zy0
>>234
今レトロフリークで昔のゲーム遊びまくってる身としては
他人とか友達とかあんまり当時から興味無かったんだなとしか…
友達の家に遊びに行ってるつもりで友達の家にあるファミコンにしか興味行ってなかったんだろうな当時から
友達の顔は全く思い出せんけど当時ハマってたゲームの詰まりポイントとか詳細に覚えてるからな今も

244: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:56:42.70 ID:OwPl9O2DM
多分>>234は任天堂信者
発想で分かる
ゲームは皆でワイワイ遊ぶべきの思想のもとゲーム遊んでる

実際ファミコンの時代でも1人で遊んでる子供の方が多かったろ
だからRPGが流行ったんだし

277: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:23:23.71 ID:sWjT1IhF0
>>244
RPGは1人で遊ぶけど
学校で友達と進行状況や攻略話し合った思い出とかあるだろ

289: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:30:36.88 ID:v56z8atbM
>>277
そりゃあるよ
でも全部じゃない
メジャータイトルの一部だよ
裏で一人でコッソリやってたゲームも多いしゲーセンで上手い人の攻略見た方が早いし
友達が興味持ってないソフトの話題出しても基本食いつかないからね
そこら辺は子供ながらに割り切ってたよ

236: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:50:28.80 ID:j/lfDHRJ0
まぁストーリーとか世界観重視するなら、そろそろそこは映画レベルは欲しいかも

237: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:52:16.57 ID:OwPl9O2DM
謎を残した作り
アンハッピーで煮え切らない終わり方
これらは全力で叩かれるからね

話は全て明らかとするべきっていう一部のマニアが騒ぐから
それでやってもいないユーザーがここぞとばかりに便乗祭り開催するのよ
だから想像の余地なんかなくなるよ

239: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:53:25.92 ID:+87BFLT3d
今はもう複雑だったり豪華だったり大ボリュームだったりのゲームなんか大半の人はかったるくてやってられないんだよ
スマホで無料でポチポチやって飽きたらポイ、ゲームなんて暇つぶしはもうこれでいい

240: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:54:37.86 ID:9SsBp2r2a
結局ゲームもアニメもそうだけど40代の中年おじさんはいまだに新作ゲームは~今季のアニメは~
とか普通じゃないわな、思い出補正で否定ばかりするからほんとにタチが悪い

242: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:56:16.28 ID:Ul6+bi5t0
「昔は~」ってのは年よりの癖みたいなもんだがあからさまに無視していいもんでもないだろう
やりようによっては客になり得るんだから

243: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:56:32.29 ID:1llNjGeD0
それで作るのがアスラズラースってどうなのw

245: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:56:52.59 ID:OCnQ9/gs0
否定するけどガチャとかで一番お金だしてるのも30後半から40代…ツンデレ?

247: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:58:24.02 ID:Y9eY+VlG0
それで売れてりゃいいけど
そういう需要を満たそうとする企業もあるだろ

248: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:58:59.74 ID:wnkFZA9Y0
良いものはいつまで経っても良いと思ってたけど
当時すげー楽しんだToVがリマスターでやったらクソつまらなかった

249: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 16:59:24.20 ID:WWQ6SoWi0
昔のゲームも面白かったし今でもゲーム買うし面白いと思うよ
もちろん>>1の会社の様なところは除いてだけど

261: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:08:51.75 ID:mSsUY3BM0
>>259
クライアントは大概、ドラクエみたいな感じで売れる企画出して、とか言うもんじゃね
作りたいものを作りたいだけなら同人ソフト作ればいい

266: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:13:32.41 ID:iVoD/bS10
>>261
IT系は「こーゆー開発プランどっすかね?」という感じの請負開発が
普通だよな
SE営業とかすっげー人数で競争してるし、客に「これならこの開発費で
作れますよ!!」(もちろん嘘で、後で帳尻を合わせるw)
というのが普通だし
出来ない仕事でも「もちろんできますよ!」(当然ウソ
無茶な仕事でも「あーそんなのカンタンですよあははは」(もちろん嘘

大人のお仕事なんてこんなもんだよねーーーー。辛いけどこうやってやるもんなんだよなーーーー。

274: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:21:01.04 ID:mSsUY3BM0
>>266
んでドラクエ丸パクリで流行りの絵柄に差し替えたようなのの方がクライアント受けいいんだよね、実際
ドラクエですよーそっくりですねーと言いながらやりたい事や自己主張を無理矢理潜ませて、分かる人には分かるように捩じ込んで
いつかユーザーに名前を覚えてもらって、お前のあのゲームみたいなやつで売れる企画出してよ、と言わせる夢を見るわけだ
楽な仕事なんて無いよな

251: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:01:03.08 ID:OwPl9O2DM
何が問題かってね
おっさんは脳が止まってんのよ
クロノ神ゲー!!聖剣最高!!DQは5に限る!!ってね

いつまで同じゲームやってんのよ
こういった連中はレトロゲーマーなんかではなく想い出ゲーマーなんだよ
同じレゲーでも当時やってないゲームには全く関心示さないしな

253: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:02:32.93 ID:MG1Vzhbv0
ロマサガとかどう見ても思い出需要をダシにして商売してる訳で…

254: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:03:36.85 ID:yXf3BdeA0
自分向けにガチガチにチューニングしたスカイリムなら永遠にやってられるけど今のクソ開発者のクソみたいな頭の中見せつけられ続けるようなクソゲームはプレイするの無理
お前の思想や意思が詰まった壮大なストーリーなんざにはカケラも興味ねえんだよ。まして和ゲーみたいな奇形思想の塊のくせに

256: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:04:06.35 ID:7ke4IAaf0
最近は新規IPほとんどないもんな
続編にリメイクリマスター

257: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:04:27.04 ID:1llNjGeD0
じゃあこの会社が最先端のオープンワールドゲーム作れるかと言ったら作れないというね。

ムービーゲーしか作れないからこんなこと言われてるんだろ。

258: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:05:11.56 ID:Jar+0gyB0
つか、ソースの何処に>>1が書かれてるんだ?

262: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:09:44.07 ID:7rEP2O+10
確かに、盛大なステマやネット工作に流されてゴミゲーを買うような
脳弱じゃない俺はCC2の客ではないわ
これまでもこれからもな

263: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:11:44.47 ID:OwPl9O2DM
ゲームなんだからゲームらしいゲームを作ればいいんだよ
クリッカーゲーと言わんばかりのムービーゲーなんかいらねぇんだよ
その分ソフトの値段も高くなるんだから

あのゼビウスもゲームでは何も語られていないけど
小説で裏設定が出てた
だから気になる人は読んでねって感じだったのが
今のゲームは緻密な設定が最初から一緒に組み込まれてんのよ
ストーリーを余り気にしない人にとってはウザいだけっていうね

267: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:18:06.40 ID:fZaD7D8A0
>>263
それもあるし、RPGに至っては何考えてるかわからない得体の知れない奴らとパーティ組んでるってのがヤダ
勝手に行動して問題起こすわボイコットするわ離脱するわって
下手すりゃ主人公ですら変な設定抱えてて後から過去がどうとかなってきたりするし

279: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:25:57.98 ID:v56z8atbM
>>267
今のRPGって余計な設定を各々に持たせてるよな
突然独りよがりでモラルと葛藤し始めたりなw

一人一人順番に背負った過去を見せていく作り
感情移入するどころかグループ解散したくなる

265: ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw 2019/02/11(月) 17:13:11.30 ID:dBDMeO9V0
今のゲームには弱点がある
「何をやるにも面倒臭い」という
今のゲームを始めようとしたらまず数種類のロゴが強制表示
ゲーム本編もモード選択とかキャラメイクを行ってから始まる
チュートリアルが膨大なゲームもある
その点昔のゲームはスタートしていきなり始まる
明らかに手軽さが違う

269: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:18:47.46 ID:OwPl9O2DM
>>265
それは大いにある
キャラメイキングの楽しみもあるといえばあるが
そこで力尽きることも多いw

あと直感的なゲームが少ない
チュートリアルをキッチリ理解していかないとシステムの本領発揮できなくて
途中詰まったりするからめんどくさい
気楽じゃないの
ボタンも12個フルで使うしな

282: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:26:51.13 ID:iVoD/bS10
>>265
単純明快、チュートリアルのないソフトは時代に馴染まないんだよ。

昔だったらチュートリアルや説明文が「なくても遊べる」風に作ってたけど
今は違うし。
土台となる基礎部分で「チュートリアルがなくても」遊べるゲームシステムだと
何十時間も遊べる仕組みを用意出来ない
ギャラクシアンのゲームシステムでCSで600時間遊べる内容にしろっつったって
そりゃ逆に非常に難しい訳で
「んーーちょっと難しいし、パワーアップ要素やら色々入れますかー」となるし

チュートリアルうざいの発言趣旨は分かるけどさぁ。
で、ゲーセンで珍しいゲームあったからワンコイン入れてやってみたけど、
操作方法がさっぱり分からず15秒でゲームオーバーになった、なんか
むかつく!!!もうやらない!!!
という事態を避けるために止む無く入れた物であって、
さらにゲームシステムの説明が入っている事こそが、現代のゲームソフトの
ステイタス、格付けな訳じゃん
「え?チュートリアルもねぇのこれ?やり方さっぱわかんねーじゃん」
というのが2000年後半以降の主流の考え方になった訳で
大昔みたく、windows95のautoexec.ini(だっけ?)を書き換えてウンヌンを
マスターしてこそ初めてパソコンが使えるんです!という
「分かればボクかっこいい式ソフトウェア」とゆーのは
時代遅れなんですよ。

308: ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw 2019/02/11(月) 17:39:23.45 ID:dBDMeO9V0
>>282
時代に合わない論はもう無意味
今いろんなゲームがあるから
家庭用、スマホ、インデーズなどなど
インデーズの中にはチュートリアルが不要なものも山ほどある
チュートリアルが必要だったのはおめーが言った通り200x年代の話ね
当時は豪華なゲーム命の時代
今またゲームの内容によってはチュートリアル不要の時期が来た

316: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:44:41.16 ID:v56z8atbM
>>308
>今またゲームの内容によってはチュートリアル不要の時期が来た

そんなの200x年代にもたくさんあったでしょ

326: ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw 2019/02/11(月) 17:48:08.07 ID:dBDMeO9V0
>>316
200x年代よりインデーズやスマホの力が増した
サードソフトが全体的に減って相対的に任天堂のゲームの地位も上がった
任天堂ゲームはチュートリアル不要のものが多い

333: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:51:01.99 ID:VRngSOT60
>>326
最近のスマホゲーも侮れないよな
もうゲームのCM全部これじゃんよ
俺もそろそろ時代の波に乗らんといかんだろうか

339: ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw 2019/02/11(月) 17:53:51.01 ID:dBDMeO9V0
>>332
ネットワークがあるから別に数百時間分のコンテンツは用意せんでええ
簡単操作で対戦でずっと楽しめる
スマブラのようなゲームを作ればいい
もっともスマブラにも簡易的なチュートリアルはあったが

348: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:59:51.47 ID:iVoD/bS10
>>339
そこら、対戦系、どうなっとるか知らんけど、元はアーケード向けでしょ?
しかも今はアーケード下火らしいじゃん。
手堅い需要だけど、任天堂系列じゃスプラトゥーンスマブラ、
ソニー系列だとスト2とかFPSとかに食われるし、
そのシェアに激突するには無謀過ぎない?

モノポリーはルールが単純すぎてゲームの深さが足らないし、
マージャンにカードゲームは客寄せパンダにならんし…
体感縄跳びとか、マラソンのカウンター数やコースで勝負とか、健康器具の
データアップロードとかもーちっと知恵絞った方がよくね?とかハタ目からは思うけどな

353: ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw 2019/02/11(月) 18:03:48.37 ID:dBDMeO9V0
>>348
その「ネット対戦ゲームはネット対戦ゲーム同士でぶつかる」って理論の根拠は無い
実際には「全てのゲームがシェアを食い合っている」
ゲーム同士だけではない
漫画、テレビ、音楽、SNS全て食い合っている

338: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:52:39.00 ID:ayEO5yti0
>>308
資格マニアがプレイアブルキャラクターのRPGは飽きた
一体幾つの職をこなして覚えた職能を組み合わせつつ使いこなさなきゃならないんだ
ストーリー上の立場や職業の意味が全く無い

268: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:18:07.76 ID:1llNjGeD0
今だったらブレスオブザワイルドやれで解決しそう。

その当時のRPGのワクワクが現代のグラフィックで全て詰まってる。
質問者もにっこり

270: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:19:45.82 ID:e0ux1CW60
そもそもCC2のゲームを好んで買う客がどれだけいるのかっていう

275: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:21:47.01 ID:AvWLOaAg0
誰が言ったのかと思ったらcc2か
説得力の欠片もねーな

278: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:24:49.98 ID:pmcau30I0
>>1
>>という質問をいただきました。
>>だいたいこういう質問をしてこられる方は30代・40代と年齢が高めの傾向にありますが
日本語おかしくないか?

280: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:26:32.20 ID:1Vexp1/1a
誤 面白かった
正 面白い(現在進行形)もある

過去を越えなきゃエンターテイメントの世界じゃ生き残れんよ

281: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:26:47.31 ID:AlS4CqTN0
実際昔風の新作ゲームは山ほど出てるからな
昔は良かった人はそういうを探さない

283: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:27:05.35 ID:vDk+x5ve0
そりゃあそうだろう
先輩が作ったゲームに勝ててないと言われていい気分なわけない
おまけに開発費は昔よりかかってるのに売れてないし

皮肉なのは昔は良かったと言ってるのは懐古世代だし、
今のゲームを作ってる責任者も同じ懐古世代

288: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:29:23.38 ID:99MkXYbR0
>>283
CC2の人も買わない大人に責任転嫁してるだけに見えるしなぁ

284: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:27:35.02 ID:jhrobOKWr
ぴろしジョジョより昔のジョジョ格ゲーのほうが面白かったよね

285: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:28:05.20 ID:mzzsr7wN0
思い出補正+今のゲームについていけないだけ。
脳が衰えてんのさ

287: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:28:25.88 ID:vSJ6hDLq0
想像の余地とかきっしょいなあ

305: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:37:37.61 ID:iVoD/bS10
>>287
おれらおっさん世代にとっては、ゲームの主人公ってのは、常に理想の「ボク」なんだよ
んで、主人公たる操作キャラクターは「ボク」というプレイヤー自身が考えた通りの反応をしなきゃいけない
あくまでストーリーの一部の他人としての「1キャラクター」ではなくて、
「自分の分身」としてそのゲーム世界の中で活動してる「自分の分身」なんだよ

で、その「代理の自分」の意図と離れた行動をするセリフや発言、行動はゲーム世界との
一体感、シンクロ率を下げる。
「納得いかないストーリー」という不自然さは、ダメな訳じゃん
「はぁ?なんでこのタイミングでルフィ敵をすいすい倒せる訳?意味わかんなくね?パワーアップしたって
そりゃねーよなw」

一体感うんぬんは単なるゲームの世代差が原因w昔は自分代理だったけど、
今はストーリーのいちキャラクターじゃんw
そのへんのギャップは単にゲーム機の表現力が上がったのが原因であっておっさんどもが
文句言ってるだけw

318: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:44:58.93 ID:BVluSpQY0
>>305
おっさん的には、キャラが自分の代理じゃないのは別に良いんだけど、
話の都合で突然知能障害を起こして、あり得ない行動を取るのはやめてほしい
具体的に言うと最近のFF

321: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:45:53.30 ID:hRAp5wmg0
>>318
20年以上前からそうじゃない?

323: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:46:43.97 ID:99MkXYbR0
>>318
FF12以降シナリオに期待する事は無くなったなぁ…

342: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:54:41.75 ID:iVoD/bS10
>>318
ごめーーーーん、「最近のFF」やってないんだわwここ10年以上w

そーなのか。最近のFFは突然池沼発言すんのかー……。
作り手からすりゃ、それすら「演出」なんだろうけど、キミがそう思うなら
不用意な演出、池沼発言なんだろうね。

405: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:47:02.61 ID:BVluSpQY0
>>342
FF13やってみると良い
演出とかそういうのじゃ断じて無い、えっ何でそうなるの?って展開が沢山あるから

424: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:06:20.35 ID:SfCMSUuI0
>>405
FF13でえ?って思うのそんな多かったっけ?
ダイスリー(ジジイ)がセラ(年齢的にはJK)に化けてたのは別の意味で「(お)えっ」ってなったけど

290: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:30:41.47 ID:VBUZh05Nd
懐古厨はファミコンやインディーゲーでもやってろ
買う気もないくせに最新のゲームに口出すな

294: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:32:47.63 ID:99MkXYbR0
>>290
そういう強気発言でも業界が維持出来てた頃は良かったんだろうけどね

315: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:44:35.04 ID:VBUZh05Nd
>>294
俺は業界人じゃなくて客側だから、ゲーム好きとしての意見な

291: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:31:10.13 ID:j/lfDHRJ0
実際AAAなんて全体から見れば数少ないのに
結局探すほどの興味は無いんだとわかっちゃうから冷やかし帰れってなるんだなw

292: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:31:21.65 ID:0caCdHSrx
ヨッピーというのがゴミ屑だというのだけは確定w
自分で客を追い払って何がしたいんだこのバカはw

293: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:31:53.69 ID:Dqm94Cuu0
昔は後に名作といわれる作品が1年の間に何作も発売されてたんだから
間違ってないと思うよ

296: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:34:18.08 ID:2D1zI/LW0
どこの世界の話かしらんけどゲーム業界が維持できてないってまじ?
ファミコンスーファミの頃より市場規模はるかに膨れ上がってんのにw

304: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:37:35.97 ID:v56z8atbM
>>296
そりゃあそうだろ
アジアの後進国までが最新のゲームやれるようになって来たんだから

その代り最先端を走ってた日本が飽ーきたって状態になってきてる
だから世界も日本の後追いになるよ

309: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:41:05.93 ID:5P0s2KCCd
>>304
ミリオンヒット作品とか昔ほど生まれてないしな
作る側も昔に比べて製作資金が膨れ上がって大変なんだろうが

297: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:34:33.57 ID:v56z8atbM
なにも600時間も遊べなくていいんだよw
短時間で何度も遊ばせるゲーム
40時間でクリア出来るゲーム
それで5800円
こんなもんで十分

298: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:35:09.89 ID:aDrozu4T0
ファミコン時代を知ってたら、今のMMORPGやオープンワールドのゲームは当時「未来になったらできるかもしれない夢のゲーム」と夢想してたゲームそのものだぞ
昔ゲームにはまってた人間なら、今の時代は夢が実現した時代であり、夢見てたゲームが実際にできるわけで、今の時代のゲームのほうが面白い
「昔のゲームのほうが面白かった」というのは、単にゲームという娯楽が新鮮だったが故に面白さが強く感じられてるだけだよ

303: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:37:30.95 ID:Dqm94Cuu0
>>298
むしろ夢と現実が違いすぎて終わったんだよ
やったら大した事ないじゃんって思われたw

306: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:38:12.23 ID:VRngSOT60
>>303
これはある

334: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:51:13.60 ID:WWQ6SoWi0
>>303
今の和ゲーが落胆されてるのは子供の頃夢想想像してた未来の進化したゲームに届いてないってのはあるかもな

310: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:41:27.02 ID:v56z8atbM
>>298
確かにそれはある
子供の頃に夢見てたことが大体できるようになった

でも実際出来るようになったら面白くないんだよw
なんか思い描いてた理想と違うんだよ

327: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:49:09.06 ID:M2zjHbct0
>>298
FCから触ってるSFC世代だけど初代PS1の時点で
なんでこんなゲームをつまらなくする無駄要素入れてんの
ゲームデザインをちゃんと考えているのと言ってたぞ

587: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 06:00:52.73 ID:hAeWzYFv0
>>327
先見の明があってスゲー(笑)かっこいー(笑)

335: ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw 2019/02/11(月) 17:51:51.54 ID:dBDMeO9V0
>>298
夢が実現してみたら思いのほかつまらなかった
オープンワールドの大半はだだっ広いだけ
AIは未だにしょぼい
MMOは結局麻雀やった方が面白いというオチが付いたw

344: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:56:37.02 ID:wdNzuxLY0
>>298
夢に描いてたのなんて無理だと思ってたのに
ゼルダbotwがかなり近い形で実現してきたのを見てから
まだまだ捨てたもんじゃないと思った

362: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:10:53.43 ID:AvWLOaAg0
>>298
オープンワールドのゲームが全部面白い、今の時代のゲームが全部面白い訳じゃないだろ

300: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:36:05.63 ID:LVasOaaa0
新しい洋ゲーも和ゲーもやってるよ
でも昔からあるファイナルファンタジーやドラゴンクエストに限って言えば昔の方が面白かった
特に最近のFFなんかストーリー難解すぎて理解できねんだわ

301: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:36:14.85 ID:DIYED8JXp
思い出に残る程の昔の選りすぐりの神ゲーvs今の有象無象だったら、そりゃ昔の神ゲーに軍配があがる
昔のクソゲーvs今のクソゲーなら良い勝負出来るよ
でも、昔は良かったって人に対して、そんな悲しいことしか言えないメーカーのゲームを俺は買いたくない

302: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:37:19.11 ID:1llNjGeD0
今この質問者みたいのな洋ゲー遊んでCC2みたいなエセ最先端ゲーム会社は見切ってるからピロシも安心したらいい。

307: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:39:18.83 ID:OMZ2t9r60
上から目線で語れば勝ったと勘違いしてるバカ

331: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:50:14.91 ID:5P0s2KCCd
>>324
そっちは尼とかも原因の一部な気もするね
通販便利すぎる

312: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:42:08.38 ID:S2/H5Htua
>>1
昔のゲームは良かった

これはガチだろ
BotWが本当に久しぶりに心から面白いと思えるゲームだったから
「あぁ、思い出補正とか懐古とか抜きに最近のゲームってやっぱ面白くなかったんだな」ってのが確信に変わった

314: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:44:30.62 ID:8ErjYrdUa
こいつわざわざこんな事客に言うとかアホなんちゃうか?

317: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:44:54.98 ID:wdNzuxLY0
今のゲームはともかくやることと覚えることが多すぎて楽しさより面倒くさくなる
海外だとスポーツFPSレースゲーで国内だとスマホゲーが安定して売れてるのはこういう理由もある

319: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:45:18.35 ID:2D1zI/LW0
ブスザワは確かに面白かったけど他にも現代のゲームで面白いタイトルなんかいくらでもあるだろw
ブスザワ以外に何もありませんてのはさすがにゲームやらなすぎなだけ

337: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:52:37.34 ID:wdNzuxLY0
>>319
botwは面白いだけじゃなくて他には出来ないことが出来たから革新的と言っていい
いくら面白くても他にもあるような類似ゲーじゃ刺激がなくなるからな

320: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:45:36.49 ID:DuH6WD+80
アスペ気質のゲーマーなら今も昔も変わらず
延々と同じレベル上げ作業ハクスラ作業にハマってしまう

325: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:48:05.42 ID:VRngSOT60
>>320
もうずっとアホみてぇにGrim Dawnばっかやってるわ
ほんとなんなのこのゲームやめたくてもやめらんないんだけど

322: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:46:04.43 ID:Ckbh06QRp
ドラクエ11のような親切でしょ全て説明してご案内しますよ的なゲームが増えてるのが今の現状だな

328: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:49:42.97 ID:zRc8l8Rs0
CSは正直今が1番面白いだろ

329: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:49:59.82 ID:v56z8atbM
今のゲーム主人公は意思を持ってんのな
プレイヤーの分身ではなくなってんのよ
だから茶番見せられる羽目になるからやってて興ざめ

330: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:50:01.68 ID:1llNjGeD0
こいつの言う今風のゲームってアスラズラースの事だぞ。
ちょうどそのころのインタビューだろ。

それを受け入れなきゃ客じゃないゲームについていけてないやつって言ってんだからすごい酷い話。

336: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:52:15.72 ID:4zTUUul+0
昔の方がインパクトのあるゲームが多かったって意味では面白かった
昔は奇ゲーやバカゲーとか言われるゲームが定期的に出てたけど、
今はsteamくらいしかそういうのは見かけない

技術でも、今はリアルタイムレイトレーシングとか話題になるけど
それにバーチャファイターを初めて見た時の様なインパクトがあるかって言うとな

343: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:56:09.58 ID:igxEHW4Ed
言っちゃなんだがファミコンののゲームなんて今やっても開始10分保たずに飽きる
あればトランプやウノの延長線上のゲーム
ゲームそのものを楽しんでるというよりその場の空気雰囲気、盛り上がりを楽しんでるだけ

351: ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw 2019/02/11(月) 18:01:14.58 ID:dBDMeO9V0
>>343
ファミコンのゲームと今のゲームをフュージョンさせたらいい
例えば俺はバルーンファイトのバルーントリップっていう延々とスコアアタックを
するモードが好きなのだがあれは今やれば退屈なのでネットワークモードを
付けて他プレイヤーと対戦ができるようにしたりフラッピーバードのように複数プレイヤーの
プレイ内容を見れるようにしたりするとかアイデアを組み合わせたら面白くなりそう

365: ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw 2019/02/11(月) 18:12:33.51 ID:dBDMeO9V0
>>361
甘いってのは凄くわかる
俺もゲームを30年以上やってきた身だ
テクノロジーの進化の重みは重々承知してる
でも現実にあるんだよな
その「甘い事例」ってのが。
例えばこの前流行ったどうぶつタワーバトルとかアングリーバードとか

382: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:23:36.77 ID:iVoD/bS10
>>365
そんなもんかなぁ…。
ファミコン仕様はある意味、開発工数とゲーム調整の手間暇考えると
面白いゲーム作る上では「絶対正義」なんだけど、
なにぶん市場の需要ないし…

>>366
ぼくとちがう、と最近の子は騒がないんでしょ?なら別にいーじゃん

519: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 22:25:10.73 ID:+lHnEhfZ0
>>382
昔のがよかったってのは需要じゃない?

383: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:24:02.46 ID:fZaD7D8A0
>>361
>現代のゲーム機に適用する事で、最近のゲーム機のハードウェア機能を
>使い切れない
>メモリとかすっげー余って勿体無いよ

意味がわからない
なんで勿体無いの?余計なことすんなってこのスレで色々言われてるでしょ

391: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:31:17.24 ID:iVoD/bS10
>>383
言い方悪かったけど、こういう事でない?
PS4 ドラゴンクエスト1 オリジナル完全復刻版 12800円
PS4 ドラゴンクエストX 12800円
買うとしたらどっち買う?って話w

えっと、余計な事すりゃオリジナルの良さを「削る」事になる訳で、
そーすっとリプレイ機能やアクションリプレイ・ロールバック機能とか
全面録画機能とか、フルオーケストラサウンドバージョンとか
相川七瀬熱唱バージョンとか背景サウンドとしてmp3が使えるとか・・・・

うーーーーん・・・・ドラクエ1で背景音楽が宇多田ヒカルだったら
買う人おるんかね?w

523: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 22:37:15.08 ID:+lHnEhfZ0
>>391

525: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 22:39:49.94 ID:+lHnEhfZ0
>>391
鎌倉時代に打たれた刀と
青紙スーパー
どっち買う?

604: 猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw 2019/02/12(火) 07:24:55.61 ID:r9q7zum+r
>>361
大は小を兼ねるという言葉の逆に、しゃもじは耳かきにならず、というのがある。
しゃもじとして作った以上、耳穴に入れるには削ぎ落とさなければならず、耳かきにしてしまえばしゃもじに戻すのは難しい。

345: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:57:23.60 ID:JOXMy7S70
>>1
作り手がこう思ってるから市場が縮小してソフト売れなくなるんじゃ無いの?
そういう人に面白そうと思って貰えるソフト作らなきゃ蛸壺化してくぞ

346: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:57:36.80 ID:v56z8atbM
押し付け演出なんていらないんだよ
プレイヤーは操作してる自分なんだから

突然何かを思い出して自分と葛藤するなよ

347: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:57:49.46 ID:YHIo8Qgo0
”そういう人”をお客さんにするように(お客さんになるように)努力もしてみたら?としか
潜在的には、金もそこそこあってゲームも好きな人なんだからうまく救えばいい客になるでしょうに

349: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 17:59:52.00 ID:bbdh6m9S0
FFで主人公がいわゆるアバターだったのって1と3と一応5?位じゃね
そんな違和感なかったけどな

350: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:00:12.28 ID:ARvpHnR7a
バイオRE2は新技術を取り入れつつも好評価を受けてますが?

352: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:01:18.85 ID:X5bx3j/00
ブランドで売るのやめなよ

354: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:04:43.36 ID:oMIuqymz0
任天堂しか売れてない現実から年齢は関係ない

355: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:04:53.22 ID:CaChPbgO0
作り手も遊び手もオタクで
オタク同士でキャッキャしてるような感じになっちゃったよね。
昔のゲーム好きな人を相手にしてないなら、それはそれでいいんじゃない?

でも、そういった層を狙った商売だってできるわけだから
そこに唾吐いて捨てるようなこというのは
経営者として自分の首を絞めてるだけだと思うけどな。
商売できない奴はダメだよ。

356: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:06:29.60 ID:VRngSOT60
俺もそうだけど
昔が良かったって人の大半は和ゲー好きだと思う

357: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:06:33.72 ID:1Vexp1/1a
懐古じゃなく過去の良作を初プレイ出来るならそっちの方が楽しめることのほうが多い
最新作で年間トップ10入りするタイトルよりファミコン発売以来30年の歴史のトップ100のほうが
たのしめるやろな

358: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:07:53.24 ID:4MKfwAT30
まだ面白いゲーム世に送り出してるなら納得だけどコイツが言ってもって感じだな

360: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:08:41.23 ID:Ckbh06QRp
極端な話しフロムの宮崎が全てのゲームのディレクターになればいいんだよ
ソウルシリーズだけはレトロゲームの良さを取り入れた次世代ゲーム

363: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:10:57.02 ID:Mh8wtTvk0
CC2のゲームってやったことないな…

368: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:13:29.82 ID:VRngSOT60
>>363
俺もドットハックくらいだわ

366: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:12:33.83 ID:mkjPhWbf0
そもそも、昔のゲームが想像の余地があった、ってのは単なる技術不足で表現の幅が狭かったってだけの事だからな
当時作りたくても作れなかった作品が、今はだいぶ作れるようになってきた
昔はドットキャラの演技、そしてそこから進みムービーで済ませるしかなかったようなところも
普通にリアルタイム等ゲーム内の演出として作り、その中で動いたりQTEのように行動選択したりできるようになった
作り手の描いたモノに近い作品が、プレイヤーの手に届くようになった、ってだけで
それがぼくがかんがえていたものとちがう、とか言われても困るだろう

372: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:16:21.82 ID:CaChPbgO0
>>366
むしろ昔は何を1番大事にするか、そこにフォーカスできたから良かった面もある。
いまは乱雑で完成してないゲームも多い。
音楽も昔の方がメロディ重視で印象に残りやすいしな。

380: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:20:19.37 ID:UX/GTkvK0
>>372
そうそう制限の中で最高のモノを作る
てのが日本のメーカーはうまかった

385: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:24:51.92 ID:mkjPhWbf0
>>372
それはさすがに思い出補正だと思うぞ
もちろん昔のも優れた部分のある作品はある、システムだったり音楽だったり、シナリオだったりな
でも今の作品でそれが劣っている、という訳でもない、今の作品はより作り手の力がダイレクトに伝わるようになった、というだけで
昔のようにイイ部分がある作品は、よりその他の部分が肉付けされてより良くなっているよ

580: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 05:08:10.70 ID:9Ql+H132p
>>366
当時は技術的に出来なかっただけだったとしても、そこを補う人間の想像力が結果的に自分好みの味を産み出す方向に作用してた
今は想像の入る余地がなく表現されてしまってるから自分好みじゃない味付けのものは自分向けじゃないものになってしまう
これは結果的に多くの潜在ユーザをふるいに掛ける事になるからゲームの開発規模が大きくなればなるほど大きな問題になってく
今のAAA開発メーカーが直面してる問題ってまさにそれ
この問題を突破するためにゲーム内にガチャ実装みたいな方向に向かってる現実がある

一度ちゃんと考えなきゃマズい問題だと思うわ

369: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:14:38.29 ID:DGl8OIV30
何回同じネタで立てるの

371: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:15:59.36 ID:9pVr7FNb0
和ゲーってほとんど昔と変わってねぇだろww
和ゲーが今の洋ゲー並みになってると思ってるのかw
先ずはそっから認識をかえろ!!

373: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:16:23.62 ID:jbtASCwO0
ソース読んでないけどこれは違うわ
俺は最新のゲームもやってるけど似たような事を感じる事もあるもの

375: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:17:44.93 ID:qlrJlkO8p
昔のゲーム=楽しい
今のゲーム=面白い
って思うことが割と増えたかな

376: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:18:28.76 ID:JloYSblg0
新規IPひとつも出せねぇ和ゲー企業が偉そうな事言ってんじゃねぇ

379: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:19:33.17 ID:VRngSOT60
>>376
良い事いうじゃん!行き着く先はそこよな

377: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:18:31.77 ID:v56z8atbM
こうやって討論してるのが最高に面白い

378: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:18:54.05 ID:jbtASCwO0
例えばドラクエ3でロマリアに着いた時の感動って3Dで表現するの困難だと思うんだよね
あれは見下ろし2Dだからこそ表現出来る
そういう失われた良さって滅茶苦茶沢山あるよ

386: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:25:38.66 ID:jbtASCwO0
>>381
オクトパストラベラーはなんか好きな絵ではなかった
ゴルフストーリーは素晴らしかった

てか松山洋って人の>>1発言へのアンサーがソースになってるのね
スレの趣旨を理解した

384: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:24:32.62 ID:LjsaVomJ0
これはただの社長の言い分だろ(´・ω・`)
黙って金数えてりゃいいんだよ(´・ω・`)
話しかけてくるなよ(´・ω・`)

389: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:30:43.41 ID:48U2mheWa
客じゃないからスマホゲームに移ったわ。

390: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:31:00.94 ID:jbtASCwO0
RPGは2Dから3Dになって地球規模の話を描けなくなってるしねえ
オープンワールドになれば更に狭い近所の話になってしまう
広大な世界を描くのには向いてない
というような事にこの社長は何と答えてくれるだろうか

400: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:44:13.74 ID:VRngSOT60
>>390
ストーリーのスケールでの話はそうだけど
実際にプレイするとなると歩くのにウンザリするくらいオープンワールドは広い
世界を描くという意味ではオープンワールドに勝るものはないと思うわ

407: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:49:09.74 ID:iVoD/bS10
>>400
RPGツクールで自分でひろーーいマップ作ってみたけど・・・
なぜかwだだっ広い畑が延々と続いてるんだよ・・・
でもさぁ、「ぼく」にとっての田舎の景色は、延々とタンボが
ずーーーっと1kmも5kmも続いてるもんなんだよね・・・

でぇ、これこそオープンワールドなんで「自分の中では正しいあるべきマップ」
なんだけどさ・・・
あとで何回も無意味な畑を延々何回も往復する羽目になるんだろうけど、
これゲームとしちゃ間違ってますよね。何が楽しくて
延々と畑の中を歩かないといけないの?しかも何百往復も?ってw

425: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:07:18.98 ID:iVoD/bS10
>>415
うーーん・・・やっぱそーゆーゲームの作りは正しいのかなぁ。
FF11なんかもけっこーマップ広かったけど。
ドラクエとかFFとかは狭く移動制限してたけど。
シナリオや攻略のテンポの良さ考えると、やっぱどうしても
せまーーい範囲制限のあるワールドマップが大事だよね。

確かPCのガンダムオンライン?だか、ぽしゃった奴も移動に
恐ろしく時間かかったとか書いてあったけど…。
ゲームとしちゃやっぱ間違ってるんだろうね。

550: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 00:35:29.26 ID:LjR5fkp50
>>390
トゥーン調の作品ならリアリティーライン下がって、ドラクエみたいに船乗ったらそれ用のマップになったりで上手い事やればいけそうな気はする
フォトリアルでやるならDAIみたいな形かな

392: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:33:34.84 ID:v56z8atbM
昔のゲームは音楽に酔いしれ音楽にハラハラしてた部分は大きい

393: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:35:35.11 ID:MvK6gX6bd
昔のゲーム今やるときっついぞ
完全に思い出補正

394: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:37:41.80 ID:jbtASCwO0
>>393
昔のゲームを今の子供にやらせた様子が>>1のリンクに書かれているから読んでくるように

416: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:00:22.55 ID:svVimptSr
>>393
新年セールでドラクエ3買ったけど
11よりは骨子はよっぽど良くできてたと思うがな
和ゲーは骨子のゲーム設計がちっとも上達してない
かと言ってウィッチャーみたく増えた容量のためにシナリオ磨いたわけでもないし

395: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:38:00.50 ID:qlrJlkO8p
和ゲーは今でもBGM大事にしてない?

396: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:38:11.61 ID:SbjFUuLI0
だからスマホに金とられるんだよアホやな

397: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:41:57.46 ID:v56z8atbM
たった一本のゲームやるためだけにゲーム機買わないよね
気になるけど諦めるが圧倒数

398: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:41:59.63 ID:bzdxzicEd
そういう人たちを味方につけられなきゃ今の子供たちに買ってもらえないのにな

399: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:42:50.97 ID:2wxvB1P40
ニコ生とかで人がやってるの見てる方が楽しいわ 
やるのも面倒くさい 買ったけど開封しない事あるし

401: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:44:25.59 ID:2wxvB1P40
最近ちょっと迷っただけでイライラする

402: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:45:55.80 ID:qlrJlkO8p
オープンワールドは広いけど狭いよね

404: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:47:01.07 ID:Mh8wtTvk0
世界は狭いけど、自動時間が掛かる

406: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:48:08.06 ID:Mh8wtTvk0
>>404
×自動時間 ○移動時間

409: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:51:26.15 ID:0KHQ5lmMM
お客様じゃないと言われるかもだけど
インティクリエイツは新作ドラゴンなんとかより
レトロゲー模したマイティガンボルトやbloodstained
cursed of the moonの方が面白いと感じるわ
変なコンボとかいらないんだよな

411: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:54:38.19 ID:BBFR7k8i0
逆だな
客に切られたんやで

412: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:54:44.55 ID:UpVet+Gz0
ピロシは最近なんか自社ゲー作ってんのか?
バンダイにアゴで使われてるピロシが何を言おうと説得力がない

413: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:57:09.20 ID:JJ6fg7rq0
ユーザー「お前んとこのゲームクソゲーなんだけど」
アホ「今のゲームの方が面白い!お前は客じゃない!」

この

414: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 18:57:27.99 ID:DdqZQsIc0
プレFC世代だがジオメトリーウォーズもTDUもForzaもスプラトゥーンも知らないで昔のゲームの方が良かったとか言われてもあーハイハイとしか思わんな
いつだって面白いゲームは次に出るかもしれないゲームだ

422: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:05:12.28 ID:fZaD7D8A0
>>417
いや、もうそれがおかしいんだよ
壮大な物語のゲームなんてやりたくないの
つーかどんな話になるんだよそれ・・・

えーっと・・・なんだ・・・ドラクエだと
勇者の子孫よ、ローラ姫をさらった竜王を倒してローラ姫を奪還してこい
最終目的は最初から明確に、こういうシンプルなくらいで良いんだよ

439: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:27:10.79 ID:ybeCceRTd
>>422
かと言って今まで世界規模の戦いのストーリーだったのに時代が進むに連れてどんどん規模が縮小すればそれはそれで物足りないし
かと言ってオープンワールドが持てはやされてる今は従来のエリアチェンジ式にも戻しにくい
最近のFFはそういうジレンマにずっと陥ってるし、DQ11に至ってはどう見ても1大陸規模なのにあれを世界の全てと言い張ることで
無理やりストーリーのスケール感を維持している

445: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:33:45.96 ID:fZaD7D8A0
>>439
多分ドラクエ2以降lが元凶なんだろうけど、地球(でいいよな?)を一周するスタイルをやっちゃったのがまずかったと思うんだよ
もっと辺境の一地方とかそのくらいの規模の方が話も練れて絶対良いって

>>440
知らんがな
>>1で普通だったら何やってる人間かわからないはずの、よっぽどのマニアじゃないと名前の出てこないこいつが
何故かゲーム全然やってない人間にそういう質問されまくるって言ってるんだから

458: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:46:44.55 ID:fZaD7D8A0
>>456
オープンワールドかどうかは怪しいけど、デッドライジングは面白かったね
それぞれの場所にそれなりに意味を持たせてあったし

441: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:28:44.99 ID:WoMHZiNc0
>>422
ゼノブレイドクロスに喧嘩売ってんの?

448: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:37:44.40 ID:fZaD7D8A0
>>441
知らん
その手のRPGはもううんざりなんでやってない

>>446
そんな事無いぞ
アズールレーンは操作がクソやりづらい
昔だったらこんなの確実にコンシューマで出てるだろ・・・って思うし

418: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:01:35.52 ID:mkjPhWbf0
完全なシームレスのオープンワールドだと、確かに一地方、みたいになる事は多いから
広いエリア制とかの方がRPGには向いているとは思うけどな、ドラクエ11やMMOみたく

420: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:03:00.58 ID:6pMLqB7SM
こんなんだから愛想つかされるんだよ
低質な上に姿勢まで悪いとか

421: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:03:16.43 ID:ybeCceRTd
FFは12あたりからグラやただっ広いフィールドを作りこむことに手が一杯になってシナリオが尻切れトンボに終わって叩かれることを繰り返してる

423: びー太 ◆VITALev1GY 2019/02/11(月) 19:06:10.43 ID:Zho3PZp00
>>1
2016年9月6日 11:01

 
まあ、内容はわりと同意するけど

426: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:08:00.27 ID:pv4KsEWG0
こいつらは当時やってないゲームやらせても秒でやめる
脳が新しいモノ受け付けない

427: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:08:00.64 ID:w8bN99TZa
案の定シミュレータをゲームと勘違いしてるアホどもが沸いててわろたw
お前ら完全にシミュレータ会社に洗脳されてるなw
一体いつからゲームをやってると勘違いしていた?アホども?w

429: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:09:20.65 ID:CC+FUetya
興味を引くゲームになってないだけ

430: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:10:00.50 ID:G0Fi/JmQ0
昔のゲームなんて気に入った新作シリーズの過去作とかじゃないとやる気しないわ

432: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:16:11.31 ID:OsfTgmur0
言ったのヒロシかよ
こいつのゲームと比べたらって比べるのもおこがましいな

433: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:20:05.41 ID:SfCMSUuI0
>>432
ファミ通40点満点のゲームを出した神クリエイターだぞ(棒)

434: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:21:21.72 ID:Ul6+bi5t0
ジョジョ以下のクソゲーとかジョジョ並みのクソゲーという言葉の由来になったハゲがなんだって?

435: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:22:52.21 ID:gbQxKd3d0
>>1
客が欲しいと思うものを作るのがプロでしょ

436: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:24:05.39 ID:G0Fi/JmQ0
>>435
お前は客じゃないし、そうじゃない人向けに作ってるって事でしょ

438: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:25:14.24 ID:fZaD7D8A0
>>436
どういう人に向けて作ってるんだろうな
下請けばっかりみたいだけれども

440: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:27:21.89 ID:G0Fi/JmQ0
>>438
下請け云々はジョジョたたいてるやつにいえよ
課金だってCC2が決めたことでもないんだし

437: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:25:07.57 ID:XbyZpNoR0
ジョジョをクソゲーとか言う奴は客じゃなかったんだろ
客がどこにいるかは不明だが

442: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:28:49.42 ID:9IVbO4JN0
昔は良かったって言いながら今のゲームに文句言うおっさんは有名なドットのインディーとか買わないからな
しょせん口だけ

443: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:32:14.63 ID:J7IN4KMU0
そういう方が面白いからスマホに客取られてんじゃないの

455: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:42:41.19 ID:G0Fi/JmQ0
>>443
こいつに関しては取られてないから新しい仕事が来てるんだろ
ドラゴンボールのソシャゲが人気でも別の客を楽しませればいいというだけ

444: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:33:32.13 ID:oMIuqymz0
まずは和サードにも任天堂、MS、AB、EAの看板級のを出して欲しいね

446: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:35:17.47 ID:AlS4CqTN0
スマホゲーやってるような人は昔は良かったとは言わなそう
今のゲームを楽しんでるから

447: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:37:05.93 ID:ZdM62uOe0
そりゃあゲーム買ってない人は客じゃねぇわな

449: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:37:54.77 ID:ElyVzDCMd
年取ってゲームやる気なくなったのに
根はゲームが好きでそれを認めたくないのか
今のゲームはーって逃げるのはあると思う

450: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:39:02.97 ID:j/lfDHRJ0
だいたいRPGはもう主流じゃないし

451: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:39:17.83 ID:ElyVzDCMd
ツイッターでPSにクレクレしてるだけのやつも客じゃないわな

452: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:41:32.03 ID:zFZuEvvJ0
この社長が例にあげてる人は現在のゲームを買ってないわけだからお客さんではないだろう
だが俺は現在のゲームを買いつつ同じことを思ってるから尊重されるべきだな(´・ω・`)

453: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:42:01.30 ID:OsfTgmur0
そりゃ今のゲームでも面白いのはいくらでもあるけどさ
その面白いゲーム作ってる奴が言うなら分かるが
CC2でおもろかったゲームなんてあるの?

459: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 19:59:30.07 ID:wov5Yyak0
ゴミゲーは買わないからお客にはなれないな

460: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:01:33.76 ID:/0rcXtIy0
昔のゲームっていうのは、
例えるなら刀鍛冶の職人が人生かけて打った刀みたいなもんだから。
そりゃ面白いし、最高でしょ。

現代のは大金かけて作った巨大兵器なんだから、
日本人的には否定的になるのはしょうがない。

462: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:10:19.65 ID:j3UVLThNd
昔のゲームとか今やるとほんとクソゲーまみれだもんな
薦めてくる懐古はしんどけ

470: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:17:38.97 ID:J7IN4KMU0
>>462
そのクソゲーとやらのリマスター焼き増しが半端な新作より売れてるけどな

484: 名無し募集中。。。 2019/02/11(月) 20:33:24.28 ID:pBxRCJwZ0
>>462
そうか?
SFC以降でマリオワールドより面白い横アクションってあるん?

463: びー太 ◆VITALev1GY 2019/02/11(月) 20:11:18.92 ID:Zho3PZp00
インディーを漁れば、レトロ風味のゲームは沢山ある
そういうのを調べる気がない人は客じゃないよな

464: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:13:32.76 ID:3JEKzKt60
ソース元見ればスレタイと内容が違うことぐらいわかると思うが
ブログ用レスが多いな

465: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:13:37.91 ID:XbyZpNoR0
インディーを知ってる人ならこんなとこのゲームなんか買うわけないからどちらにしろ客じゃないじゃん

466: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:13:44.05 ID:AnZ0q8Oh0
単に年取ってくると新しいものを受け入れられなくなるだけなんだよね
これはゲームに限った話じゃない

467: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:14:36.86 ID:fZaD7D8A0
思ったんだけど>>1読むとPS2まではやってるんだよな
なんかスゴいわかるんだけど・・・
つまりPS2のあの時期に脱落してDSや3DSやwii辺りで戻ってこなかった人でしょ
そりゃ昔のゲームは良かったって言うわけだわ

468: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:15:08.01 ID:J7IN4KMU0
ユーザーの望んだ進化とは違ったって事でしょ グラとインゲーム演出ばかり力入れるようになったから
それよりスマホでグラ2D いいとこLive3Dだけどネット機能活用した古いタイプのRPGが席巻してるからね

469: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:16:43.92 ID:cMAW2hbAM
>>1
そんな単純な仕組みなら、今みたいな状況にはなってない

475: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:23:44.93 ID:ElyVzDCMd
>>471
映画のグラは頭打ちな感じするけど
ゲームはまだ感動できるわ

473: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:23:22.77 ID:uuunOroor
作ってる人間が賢くなってないのにゲームが賢くなるわけない
和ゴミはこれの典型
特にシミュレーションゲーム作らせるとこれが顕著だけど

474: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:23:32.99 ID:hgT4+AhqM
これどうせピロシだろ
こんな勘違いでドヤ顔する社長とかあいつしか居ない

476: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:23:56.97 ID:6uodS8Zt0
思い出補正って別に悪いものじゃないと思うけどそれにすがって今のゲーム叩くのは困るよな
今のゲームは大体昔より面白いシステムになってる

477: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:24:10.50 ID:FzTJYusP0
欲しいのは昔味わったような新鮮な感動であり
昔のゲームそのものじゃないんだけどな

480: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:29:50.36 ID:ZDhChBgU0
>>477
解る。レトロゲーム風のゲーム出してお前らこういうので喜ぶんだろw
ってのは何か違う気がするわ

487: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:38:39.56 ID:FzTJYusP0
>>480
それなー、欲しいのはあくまで新作
ぴろしはその辺まるで分かってない
>もっと想像できるゲームがいいんだよねー
老害認定された客が本当に言いたい部分はココ

478: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:28:27.78 ID:XPSIPrZg0
PUBGは感動するでー
こんなの3000円で売られたら和サードどうすんねんと

479: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:28:32.43 ID:d26uRRUX0
これは結局あれだろ、こうやってメーカーが客層絞ってお前らはもう客じゃないって諦めた結果
今、和サードの客離れが起きてる原因なんじゃないのか?

488: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:39:35.22 ID:VRngSOT60
>>479
別に俺たちを切り捨てるなら切り捨てるで構わんのよな
俺らのような老害無視して今いる上客と共に業界を盛り上げてくれればむしろ本望というもの

しかし、出てくるのは昔のゲームの移植やリマスターばかり
新作も昔から続いてるシリーズ物
日本メーカーの不甲斐なさに俺は憤りを隠せんわ
これが俺の愛していたゲームメーカー達の末路だなんてよ
昔はよかったと言いたくなる気持ちもわかって欲しい

490: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:46:29.62 ID:FzTJYusP0
>>488
PS2時代から続く
如くと無双のバーゲンセールにはいい加減ウンザリするわ
しかも外伝含めるとほぼ毎年のように出してるからそりゃ飽きる客も出るわ

HD時代になって洋ゲーにハマったけど、結局洋ゲーも似たようなゲームデザインばっかになるし
サードはマイクラやイカが自分の手で作れなかった事少しは悔しがれと言いたい

481: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:31:25.33 ID:Yk+QoQCg0
ゴミをゴミと言うと逆ギレするのはまぁ仕方ないよね

482: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:33:05.46 ID:ZDhChBgU0
>>1が言ってる事は半分は正解だが半分は間違いだよ
確かに今は買ってない人たちかも知れないが少なくともゲームに興味はあるんだから
欲しくなるような新作が出れば買うんだよな
要は客に引き込める層なんだよ。それを今買ってないからって全部切るのは賢くない

483: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:33:14.35 ID:fZaD7D8A0
焼き直しだけどワイルドガンズリローデッドは良かったなあ
開発者の話も面白かった
もう爺さんだから作る方もつれーんだよ!って

486: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:38:31.95 ID:2wxvB1P40
日本のゲームは完全に衰退産業

489: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:45:26.78 ID:kaDkBsHi0
ちなみにインディーズでは結構昔っぽいゲームなんて腐るほどでてる

491: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:49:47.40 ID:j/lfDHRJ0
むしろ龍とか無双は他が駄目になってそれだけ残って目立ってるだけな気がする
昔はゲハで話題にすら出なかったし
まぁ洋ゲーなんかもそうとも言えるけど

492: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:51:32.22 ID:KHinvqn30
>>1
お前の会社に期待する様な奴がいるとは思えんがねww

493: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:51:58.76 ID:7ke4IAaf0
おまけで貰った3DSのカルドセプトに一時期嵌ってたな
割と古いタイプのゲームだと思うが面白かったよ
まあ発売されたのは新しいから昔のゲームが面白かったには入らないのかな
大人になっても面白いものは面白いな

494: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:54:49.82 ID:5P5Kj3P/d
FTPのゲームじゃないと覇権取れなくなってきてるからなぁ。
これからまた色々変わるだろうな。

496: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:58:11.26 ID:ZDhChBgU0
>>495
アクション要素のあるゲームやる時って俯瞰で見た方がプレイヤーは状況が把握しやすくてプレイしやすいからね
だから3Dゲームでガチアクションさせてるゲームは割と少ないんだよな

515: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 22:10:49.22 ID:+tsXvxdba
>>495
ゲームに限らずデジタル関連はとにかく「待たせて当たり前」になっているように見える
スマホの画面切り替えのアニメーションも実際は処理にかかる時間を誤魔化しているだけって説もあるし

497: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 20:59:28.83 ID:n+LokJ76d
3Dになって一番劣化を感じたのはダンジョンだな
多くのシリーズで明らかに短く単純になった

499: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 21:05:10.02 ID:UuS2vgas0
動かしてムービー動かしてムービー

500: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 21:13:02.52 ID:usfkAoIi0
リアルタイムで読んだいい記事だからお前らも>>1に騙されて読め
それはそうとマシリトスレとか松野スレ繰り返し建ててるのもこの>>1だろ
こいつはこいつでそうとうなゲハキチだよな

501: びー太 ◆VITALev1GY 2019/02/11(月) 21:16:53.33 ID:Zho3PZp00
>>500
いや、1のリンク先間違ってるからな。

502: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 21:20:38.28 ID:DybKZfOjM
ムービーの連続でテンポが悪くなった
なんでもすぐオーケストラになって雰囲気BGMが蔓延
次から次へと湧き出るチュートリアル

503: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 21:24:16.41 ID:oUL4qCJT0
客じゃないと言われた層はその良かったと思ってるゲームすら今遊べと言われたら遊ばないんだろうな

510: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 21:44:07.56 ID:ccC/8A3sd
>>503
古き良きと言いつつも新鮮なものを見たいって期待と半々な所はあるだろうな

自身の娯楽が当時の時代で完結してるのであれば
この時代の開発に訴えかけることも次世代ハードを持つ必要も無い

504: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 21:27:07.76 ID:OhS10yS40
ファミコン風、スーファミ風の新作が今は腐るほどあるからな
昔のゲームが好きなオッサンには実は良い時代

505: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 21:30:28.82 ID:DybKZfOjM
アンダーテイル買ったけど40分だけやったあれから1年が経った

506: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 21:35:28.14 ID:VGa5YbgjM
細かい部分はともかくゲームに限らず没落する会社のトップってこんな感じだよね と思った

507: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 21:38:09.88 ID:TFC2qfmk0
昔は良かったと懐かしむ層をターゲットにゲームを作るか
そんな層は昔は良かったと言いたいだけの人だから客じゃないと切り捨てるかの違いか
しかしわざわざ客じゃないと叫ぶ意味が分からない。後者も市場としてそれなりに旨味はあると思うんだが

508: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 21:41:28.89 ID:OsfTgmur0
まぁ客じゃないって部分は合ってるんじゃね?
昔の名作やってたような奴がピロシの見た目だけゲーなんぞ買わんだろ

509: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 21:42:42.27 ID:GwXfNZA+0
今の技術でイメージだけ昔っぽさを出すのは可能だと思うんだけどな
ムービーで尺を稼げないから作る方は手抜きできず大変かもだが

511: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 21:57:25.22 ID:88Yuy5nwM
それを聞いてファミコンミニをつくって新たなニーズを見つけて客を作る会社と
ジョジョASBのようなものを作ってしまう会社との違いか

512: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 22:00:15.28 ID:XuKChfEJ0
ASBいまだに遊んでるわ
EOHよりASB2が良かった

513: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 22:04:16.35 ID:0MmbW6OJ0
これ結構前にも同じ題材で糞スレ化してたけどまた建てたんか?

514: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 22:08:37.79 ID:eruHEdBg0
最近流行ってるバトルロワイヤル系ほんと嫌い
BFとかCODは結構ハマってたんだけどなぁ

516: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 22:10:55.60 ID:aB1ZZ82y0
株ポケが>>1みたいな事を言ってたらお門違いだからキレる人多いだろうな
懐古層に媚びまくってるし

https://www.toysrus.co.jp/i/6/0/1/601382100AML.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1771546.jpg

517: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 22:18:49.71 ID:pmcau30I0
>>1
まあ、買ってくれない相手が客ではないのは間違いない
で?ていう

518: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 22:21:59.49 ID:jvQj4p9V0
オクトパスは旧スク的なゲームで非常に満足できたなあ
ああいうのが続くとだめだろうけどね
時々思い出したようにやりたくなる

521: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 22:28:44.58 ID:rLjZkASa0
今のゲームは長やり込み前提でゲーム制作してないか?

524: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 22:37:43.28 ID:Qq5w5XcyM
所詮ゲームよ
大人になればしなくなる人が多い

526: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 22:44:06.40 ID:9I+GERjgd
ぴろしなのかよーわからんが、あそこみたいにやたら.hackを薄めて伸ばして伸ばしてそれ以外パッとしないとこもないやろう

528: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 22:48:42.01 ID:TrHfe+mg0
今でも面白いレトロゲームはあるけど、ごく一部なんだよな。
それをイメージで全体化するからおかしくなる。

おれも今のゲーム>レトロゲームだと思ってる。
レトロゲームは好きだけどね

529: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 22:52:09.33 ID:fkk/kzcX0
ゲーム買ってくれる層に向けて作るのは当たり前だし
その辺のリサーチはとっくにやっての上でのこの発言なのだろう

530: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 22:52:48.91 ID:g5ey7knT0
>>1
有能な会社はレゲーを今の機種でできるようにすることだろ

532: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 23:00:29.86 ID:M9Ta/jEmM
それをどうにかするのがあんたの仕事だ
別にゲーム業界に限った事じゃなく、どうすれば受け入れられるか考える事です
本も売れないと言われてるが、それでも企画次第では売れる確率は上がるぞ

533: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 23:04:00.88 ID:GPM64LrV0
1位 ID:ZPBUPhFg0 書き込み数101

2位 ID:2A+8nM0p0 書き込み数98

3位 ID:nSEsvVTEp 書き込み数97

4位 ID:IPlWf8+H0 書き込み数91

5位 ID:PtVO82SW0 書き込み数86

534: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 23:08:30.26 ID:pmcau30I0
>>533
5ch並みの発現していてエゴサーチとか情けないよ

535: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 23:10:40.42 ID:7ke4IAaf0
スレ一覧見てたら麻雀のおかげでFF14のプレイヤーが増えたとか
そんなもんだな
最新の技術だけが客を惹き付けるわけでもないと

536: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 23:31:53.65 ID:zG9F6jAfM
面白いゲーム出せない言い訳だなー

537: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 23:35:51.88 ID:V+2eKyrA0
見た目だけに特化したクソゲー量産会社だからな
格ゲーなのにグラ最優先で30fpsってバカじゃねの
バーチャ1かよ

540: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 23:56:36.37 ID:GwXfNZA+0
>>537
おいおい
バーチャ1は単にモデル1の能力的にフラット18万ポリゴンしか使えなかっただけだぞ(サターンの三分の一)
ジョジョなんかと一緒にすんなよ

538: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 23:40:20.28 ID:pAD/o6fu0
TRPGとかそれこそ「想像する余地」の塊で、45年くらい前からある原始的なゲームだと思うんだけど
未だに絶えてないというか、最近になって新規の顧客を増やしてるジャンルな気がするんだ。
あれをプレイする人はみんな懐古趣味の50代や60代のおっさんかって言ったら違う気がするんだがなぁ。

539: 名無しさん必死だな 2019/02/11(月) 23:54:12.89 ID:Guxp34t10
課金してシンプルゲーやってます。
他に回すくらいなら更につぎ込みます。

542: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 00:00:20.54 ID:SgvSuQxM0
>>1
リンク先ほっこりした
ええやん

543: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 00:06:44.32 ID:eO4dN5mK0
>>1の発言したメーカーってここ最近だとリマスターしか出してないから最高にダサいよな
PS2時代の昔のゲーム引っ張り出して結局懐古に媚びてるっていう

544: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 00:07:10.88 ID:CgMMEON70
1てピロシの文章やなかったけ?
なんでうんこ電ファミのソースなっとんの

545: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 00:15:09.94 ID:1zlEcXDrd
ブレワイをRDR2並のグラフィックならやりたいが、
RDR2はやりたくもない
結局、両立は無理
どっちかを犠牲にしなくてはいけない

546: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 00:15:35.30 ID:YG9hL7qoM
インディーズ
はい論破
社長(笑)どんな市場あるかも把握してないクソ無能が断言してんじゃねーよゴミ

547: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 00:19:30.15 ID:wNIlmvRu0
>>1

今のゲームと昔のゲームの最大の違いの一つが思考回路

今のゲームは『積み上げ型』昔のゲームは『倒置』

何故今のゲームが面白いと思えないか?というと
目的がさっぱり分からないから

ゲーム的なゲームっていうのはまず最初に目的が来ている
例えば『魔王を倒す』という結論が先に来ていて
プレイヤーのする事はその結論を達成するにはどうすればいいか?を自分で考えて試行錯誤する
魔王を倒すためにはどうすればいいか?いける範囲を自由に動き回り
魔王への道を見つけ出す

今のゲームでは逆に目的は分からない
目的は分からないけど次する事は進む都度逐一命令される
まずどこどこへ行け→次にこのお題を解け→次はここに行け
→この敵をやっつける
ただ命令され続けてるだけで面白い訳がない

人間は一つの問題を解決するのは面白いけど命令されたらつまらない
それで、どういう要素で面白さを稼ごうとするかというと
・見た目のすごさ
・技術のすごさ
・感動的なストーリー
・キャラ
・ちょっとしたシステム

この部分だけで、後は命令されてるだけ
何十時間も

556: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 00:41:56.71 ID:Q8X4s1YW0
>>547
まさに時代遅れの老害そのもの
そういう単純な勧善懲悪ものなんていまどき受けないんだよ

565: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 01:34:29.00 ID:wNIlmvRu0
>>556
どっちかというと今出てるゲームの方が受けてないから売れないのでは?
受けてないものをゲーム部分でない要素だけ取り繕って売り抜けてるのが現状
すごい技術だったり、感動のストーリーだったり

548: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 00:28:07.98 ID:EZ4ad43G0
ゲームの面白さは進化しないね
ただ面白さの質が変わるだけで
2Dマリオと3Dマリオは全く違うし
ただ商品としては最新のテクノロジー使わないと売れない
いくら面白くても今更ファミコンのグラで作っても売れない
結局売るためには最新のテクノロジー使うしかない

549: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 00:29:50.93 ID:wNIlmvRu0
今の

まずどこどこへ行きなさい
→するとこんな事が起きました
→だからどこどこへ行って何をやりなさい
→するとこんな事が起きました
→だから次はどこに行って何をする
・・・

昔の
魔王を倒しなさい
その道のりは自分で自由に動いて勝手に見つけなさい
最初から行ける範囲はどこどこで
何をすると、別の範囲へ侵入可能になって
・・・

553: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 00:37:21.31 ID:LjR5fkp50
>>549
ストーリをしっかり入れる容量がある今、そういう形になるのは仕方ないと思うけどな
まあFO3みたいなんもあるけど

554: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 00:40:33.30 ID:wNIlmvRu0
>>553
そういう形式も何も、『これを達成しなさい』『どうすればいいのか?』
ってのがゲームだから
そうなってない以上ゲームとして認識できない

551: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 00:35:58.35 ID:wNIlmvRu0
今のは結局どうすればいいのか一向に見えてこない
それにそもそもそれを自分で決めてる訳じゃない
自分でどうするか決めた結果、行き止まったとかor達成に近付けたんだ
ってのがゲームの基本構造で

そういうの無視して
話読むだけなのが今のゲーム
動画で十分

552: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 00:36:43.88 ID:cKoS57rY0
>>1
要するにこの発言リンク先で完全否定されてるぞバーカwってことなのね

555: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 00:41:14.29 ID:BwRFi0y/0
そういう人がいるならその為のゲームを作れば
低予算でもそこそこ売れるかもしれないという考え方にはならないんだな

558: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 00:47:47.38 ID:F+fRJcxI0
今のキッズがその素晴らしいクロノトリガーを買わないんだから答えは出てるだろ

人人人人人人人
Σ 思 い 出 補 正 三
YYYYYYYYYYY

559: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 00:47:50.21 ID:QdQ8u88Z0
最近の若い子がそもそも据え置きゲーあんまやらんしねえ

560: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 00:48:21.58 ID:fF6HMwz70
マンネリシリーズ物を買う馬鹿な客を探してますとか、
馬鹿は、どんどん買え、(^▽^笑)

561: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 00:53:59.31 ID:SgvSuQxM0
ぴろしさん最前線突っ走ってるつもりだけど
周回遅れなの気づかない

566: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 01:39:02.27 ID:4cShqir10
>>562
何度も言われてるが>>1のコピペ文に対する反証が>>1のリンク先
まぁ>>1がヴァカなのは紛れも無い事実だがw

563: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 00:59:42.63 ID:nE3gXHpu0
こんなこと言われてもお互いに
ほなさいならになっちまうじゃん

564: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 01:00:55.75 ID:b5vMVZFy0
>>563
その結果会社として落ちぶれたんだからWin-Winだな!

567: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 01:59:40.80 ID:QdQ8u88Z0
最近の荒れるゲームて映像はまあ綺麗なんだけど脚本でクソゲー化するの多いから外部からまともな脚本家やストーリー作れる人呼んでくればええのに

568: 猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw 2019/02/12(火) 02:06:42.01 ID:+4ySyNURr
>>567
かなり前に、どこかのソフトメーカーが社員のシナリオライターを養成する、みたいなことやってなかったかな。

570: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 02:22:58.07 ID:cEzhlzto0
>>567
ハリウッドにすらいなくてとうとう日本のアニメ原作までやる始末だぞ

569: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 02:19:15.91 ID:JF1tg1qq0
これに怒ってるのが全部ニシ君ってのは面白い
チカ君すらいない

571: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 02:28:30.02 ID:PWBXVNz90
>>569
でも指摘のとおり、客じゃねぇと思うよw
クロノトリガーやFF6を作った人らがたぶん、クリアした人向けの受け皿ソフトを
SFCプラットフォームで恐らく出してるだろうし
というかその有名ソフトをやった後に「じゃあ俺はこういうソフト出そうなかな」
って感じで無名サードがどうせ出してんだよ、たぶんw
で、その受け皿ソフトが売れなかったからプラットフォームは終わったんだよ
いわゆるユーザー側の消化不良?

じゃその受け皿ソフトが具体的に何かと言われれば知らないけどさ
フェーダとかマイナーなサードのソフトやりゃいいんじゃねーの?とは思うわw

572: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 02:48:26.01 ID:w5Yyw6KZr
想像力がどうのこうのはどうでもよくてロードとかの待ち時間を昔並にしてくれよ
退化し過ぎなんだよ

573: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 02:50:57.29 ID:OUhHuQKk0
どこに書いてあんのそんなこと
どっちかってと昔も今も変わらないっていう記事だけど

574: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 03:02:47.40 ID:QMyYCUHn0
360JRPGラッシュが一番いい時代だったw
昔は良かったw

575: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 03:20:12.33 ID:AmfpBoTR0
リマスターとか出してるのにか 客じゃないのかw

576: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 03:23:22.48 ID:tp9btIct0
「お客様ではありません」じゃなく「お客様にしてみせます」だろ
根本的にズレてんだよ
だから和サードは縮小再生産繰り返してんだよ

つーか和サード自身、新規客を取ってくるのは任天堂の仕事と勘違いしてんじゃねーか?

577: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 03:38:20.72 ID:PWBXVNz90
ロード時時間短くしたいならロード短いソフトやればいいw
一瞬で解決

そいか、ロード中は携帯機でゲームすればいいよ。小説雑誌読みながら
とかメシ食いながらやるとか、テレビ見ながらとか

たぶんさぁ・・・「メシ食いながらやるのが前提」なんじゃねーのかな?
社会人として最前線で活躍してる人向けに作ってあるんじゃねぇの?
前向き思考でいこうぜw

578: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 03:56:38.39 ID:y+dQfS1L0
高級料理の店に対して「駄菓子無いの?」っていうような人はそりゃ客じゃないだろうと

579: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 04:18:50.09 ID:jaT69gpyx
どこの社長か知らんが>>1で上げてるFFやらクロノの方が高級なんじゃねーの?

582: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 05:14:44.86 ID:P34hQ30m0
ここ2年間で発売されてるゲームをいろいろ楽しんでる上で昔のほうが楽しかったと思うシリーズがある場合はどうなんだ?
俺はForzaHorizon4とかBOTWとかマリオオデッセイとか楽しんだ上でリッジレーサーなんかはPS2初期までが楽しかったと感じてるんだが

583: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 05:34:06.70 ID:eAl54+1Z0
>>1
昔のゲームのほうが面白かったのは事実だし
お前らがゴミのようなクソゲーしか作れないゴミなのも事実
今のゲームは面白さを重視して作ってないし
お前らは面白いゲームを作る才能も無いんだから
今のゲームは面白くなくて当たり前だろw
無駄に金を使った面白くないオナニーゲーなんて作ってないで
少しはユーザー視点で面白いゲームを作る努力をしろよカス

584: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 05:38:03.54 ID:nxY3THPZ0
>>1 以前に購入していただいたお客さんに失礼なコメントですね

588: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 06:03:51.28 ID:MQ9Yy6lP0
こっちにも書いとこ

昔のゲームを面白く感じるというのは、それだけ今のゲームがマンネリ化してるってことやで

新鮮で鮮烈な体験をした時代の記憶の上書きができてないということや

実際、SFC、PS、PS2の頃に生まれたシステムのグラを綺麗にしてるだけやろ今のゲーム
もしくはなんか新しい事やろうとしても理想と開発資金の拡大による現実がすりあわなくて駄作化してるのだけ

最近のゲームで過去作の記憶を上書きできたのなんかゼルダくらいなもん

そりゃ昔のほうが面白かったって声が多くてあたりまえ
ゲームの根幹である、システム的な感動を得られていたのは、マンネリ化する前のソフトだけなんだから

新鮮さに対する感動や驚きは面白さの重要な要素であり、パターン化した今のゲームから昔以上にそれを感じるのはとても難しい、ということ

589: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 06:04:30.18 ID:K9WM7ctT0
スクエニはもうダメだと思うわ
てかJRPGがオワコン

590: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 06:20:53.39 ID:zImvvQJGa
>>1
とりあえず、こいつがやるべきことは、負け惜しみを言うことではなく、
自分のゲームを手に取って貰えない相手に手に取ってもらえるように、
面白いゲームを作ることなんだよなあ・・・

591: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 06:37:19.56 ID:Tbk8oDGFd
最近だってちゃんと想像の余地が残されてるゲームは出てるよ
出ませんとかアホなのか
スカイリムとかゼルダとか想像の余地はちゃんとある
そもそも映像が豪華=想像の余地がないってのがおかしい
豪華映像の映画には想像の余地がないのか?そんなわけはない
豪華になったのは映像のクオリティでキャラの感情や世界観の表現はより細かくできるしそこからより深い想像が出来る

昔のは簡易に想像しやすかっただけでそのユーザーが中学レベルの想像しかできないかだけって感じ

592: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 06:43:49.22 ID:zImvvQJGa
>>591
横レスだけど、言ってることが頓珍漢

将棋とRTSなら、将棋の方が想像の余地は大きい
それが良いって人に、難癖付けても意味が無い

さらに言えば、ファンタジー世界のイメージは人によって違うから、
実際に映像化されると違和感を感じるというのは普通のこと

小説の指輪物語から入った人が、
映画のロード・オブ・ザ・リングを気に入らないということは普通にある

そういう人にとっては、どんなに奇麗な映像化だろうと、
想像の余地があった小説の方が良いということになる

スカイリムだってそうだよ
だからこそ大量のMODが出て好みの世界に変えようとしてんじゃん

スカイリムを出すのは君の持論には向いてないよw

594: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:00:18.62 ID:K3wW8nKV0
>>591
懐古厨って揃いも揃って「昔のゲームはグラフィック重視せず、想像力の余地を与えてた」という
事実とは異なる間違った前提で話はじめるんだよな。

クロノトリガーなんて当時の基準では相当グラフィックや技の演出重視してる作品。
それでキャラもシナリオも戦闘システムもいいから人気出たのに、
「想像力の余地があったから」ってワンパターンで的外れな賛美するんだよな。

596: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:11:53.40 ID:ZXSw9AFs0
>>594
当時の基準で頑張ってようとまだまだリアルには程遠かったから想像の余地があるんだろ
どこに疑問があるんだよ?

606: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:28:00.28 ID:K3wW8nKV0
>>596
そのグラフィックのことばかり基準にして
今昔のゲームを語るからおかしいんだよ
アホみたいに想像力想像力言う割にシナリオやら他の点の想像力の余地は語らない

593: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 06:51:21.68 ID:sWMU6GVC0
むしろクロノトリガーとか今やっても面白くないわ
今の水準でリメイクしてほしい

597: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:12:51.40 ID:wBg6s1JZ0
年寄りになると新しいものは受け入れられないからな。

603: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:18:29.56 ID:afm9mxVZ0
>>597
違うよ新しいものがないから年寄りほど飽きるんだよ
若いほうが経験が少ないから新しいと感じるだけ
ポケモンGOとか凄かったじゃん新しすぎたから誰でもやってみたくなったし

633: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:07:11.71 ID:VhVh8BIbd
>>603
それもあるな。

598: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:13:01.35 ID:oVEfZHDcd
つーかある程度の年齢になったらテレビゲームなんか引退して当たり前だろ
ゲームするなら金賭ける方のゲームしろよって話
ついて行けないのは当たり前、ゲームは子供のやるもの
昔、父ちゃんが俺らのファミコンでゲームしてたかって話だよ

632: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:06:36.24 ID:WBaCKQVd0
>>629
金銭的なバックが一切無いコンシューマのパチスロゲームがミリオンを出したこともあったりするから
ああ言うゲームが好きな人は少なからず居るんじゃないかな?

634: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:08:30.98 ID:K3wW8nKV0
>>629
メダルゲーって今でも新機種出るほど根強い人気あるんだけど?
ブームじゃないけどゲーセンの中じゃ簡単でコスパのいい遊びとして
老若男女に人気だよ

641: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:23:36.23 ID:6Z88IEHPM
>>636
昔のパチは規制も緩かったから出たんだよ
日本も潤ってたから循環もよくて出した
その記憶が今も根強い
だから中年ほどパチ屋に行きたくなる
もちろん貧乏大学生も多いけどな

そういった奴等はパチしかしないのかって言ったらそんなことはない
スマホも持ってるんだから当然弄るよ
ゲーム好きはゲーム一本かも知れないけどパチ好きはパチもスマホも両方やる

648: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:34:20.05 ID:nov/9jqMa
>>598
バカだなあ
大人は自分が若かった頃に既に主流だったものでしか遊べないんだよ
だから今のいい年した大人はゲームで遊ぶんだ
その親世代は自分が遊んだ頃にゲームなんてなかったから飲む打つ買うしかできなかっただけだよ
お前未だに「大人になったら演歌を聴くようになる」とか思ってんの?

600: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:17:21.80 ID:9HWLfiR8p
RPG基礎のシステムはどうしよもないとして
ユーザーに媚び諂ったシステムを改善すべきだと思うわ
分かりやすく親切設計にし難易度も下げましたなんてライトユーザーもコアユーザーも求めてないと思うな
マーカーに向かうだけゲームは本当にただ作業にすぎなくなる隠しダンジョンすら想定の範疇になり下がって隠し要素でも何でもないし最近の悪い傾向
イースターエッグが散りばめられていて謎が謎を呼ぶみたいな難解なゲームに戻した方がいいよ

608: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:30:17.25 ID:mRuIIo7Q0
>>600
こういうの作れるゲームクリエイターってもういないだろうな…
ベセスダのトッドハワードかフロムの宮崎ぐらいかな

613: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:36:42.51 ID:i1iUd3TM0
>>600
隠しダンジョンが本当に隠されててみんな知らないゲームなんて実際にはないだろ
昔は昔で容量カツカツだからリソースかけたものが見つからないと困るし

618: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:43:53.59 ID:TIn2EOsU0
>>613
前にとあるMMOオンラインで誰もが欲しがるアイテムがいつの間にか隠れて実装されてたんだけど
眉唾の噂が流れるんだけど誰も発見することが出来ず
結局誰もが入手しやすいようにアプデされたな
てか隠れてるなら一生隠れててもいいと思うんだが
今のゲームってやる前からとかアップとかで内容教え過ぎ

622: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:50:38.80 ID:WBaCKQVd0
>>618
ドラクエ10は逆で転生というモンスターの希少種を実装した時に初めは実装キャラを全部公開してたけど
ユーザーの希望で実装キャラを隠すようにしたとかあるね
他にも諸条件が未だに不明な未確認の特殊モンスターの噂もあったりするしネットワークを利用したゲームだからこそ
そう言う要素って盛り上がる部分あるよね

620: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:45:48.12 ID:WBaCKQVd0
>>613
隠しダンジョンが見つからないゲームは流石に無いけど隠しフューチャーが見つからないまま何年も経ったゲームってのは
少なからずあったりするからそういうのじゃない?
所謂、探す楽しさ見つける楽しさってのもあるから開けっぴろげ過ぎるのもどうかと思うしね

602: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:18:15.51 ID:5KcWP3TA0
別に昔のゲームも今のゲームも面白いのあるよ?
と思って去年の新作で楽しかったと思うのは全部2Dアクションだった

607: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:28:07.73 ID:MUDIGTip0
今ゲームは開発費が高騰して万人に売らなきゃいけないせいで
特にRPGは池沼でもクリアできるようにシステムを簡略化、難易度下げまくってつまらなくなった
試行錯誤、達成感がほとんどなくなって、物語途中でもゲームとしてわくわくさせられないと察せられて投げるものも多い

611: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:34:48.31 ID:5gfNBR++d
>>607
KH3のプラウドも攻撃回復してるだけでクリア出来る難度になってたしな

667: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 09:01:27.07 ID:wNIlmvRu0
>>607
ゲームの基本構造が変質してる
同じものの難易度が下がった訳ではない

610: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:34:08.29 ID:oTegSpvY0
自然に消えていくさ 懐古厨は
フロッピーやレコードが消えたように

615: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:41:27.71 ID:K3wW8nKV0
>>612
元から見る目の無い馬鹿が老いただけなのが懐古厨

昔か今かということに捕らわれず
個々のゲームの長所と短所を冷静にみられるのがゲーマー

617: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:41:52.59 ID:afm9mxVZ0
当時昔のゲームはマンネリじゃなかったが今のゲームはマンネリを感じてる
昔のゲームを今やったらつまらないのも当たり前で
今のゲームが昔のゲームデザインを食い潰して昔のゲームにもマンネリを感じてるから

623: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:52:36.08 ID:K3wW8nKV0
>>617
ゲームのマンネリ化なんて2Dの90年代
初頭の時点で既に深刻化してたよ

2Dアクションだけでも似たようなもの多すぎだったし
それが今じゃGTA5とコールオブデューティの劣化パクリの3Dアクションに置き換わってる

621: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:47:18.58 ID:nGh+sk7w0
デビルメイクライ5体験版でもアクションの作り込み不足を感じた

635: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:08:54.08 ID:sm9F7hcV0
>>621
スキル限定されてる状態で
作り込み不足とかアホかと

624: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:53:01.57 ID:biW6v2n50
実際にピロシのゲームより楽しいからただの負け惜しみ

628: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:00:36.61 ID:K3wW8nKV0
>>624
ぴろしの会社の作品が面白いかどうかの話はあんまり関係無いんだよ?

自分のニーズにあった作品出してる会社に
何故自分から近づかないで、ウダウダゲームをやらない理由探ししてんだって話
ゲーム自体に飽きてる自分に気づいてないだけなんじゃないかと

630: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:03:58.20 ID:9HWLfiR8p
>>628
ここにいる人達はゲーム買ってプレイして文句言ってるのが殆どだと思うけどな

625: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:57:16.37 ID:6Z88IEHPM
2Dのマンネリ化はすでにあった
しかしあの時代は3Sの誕生で救われた

627: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 07:57:48.25 ID:6Z88IEHPM
3Sってなんだ
3Dだ

631: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:05:28.96 ID:ZXSw9AFs0
つうか最近のゲームが面白くないって意見に対してどうせやってないんだろエアプ乙って反論としても最低だろ
ただの妄想じゃん

638: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:17:39.20 ID:K3wW8nKV0
>>631
実際この手の意見言う奴に最近のゲームは何をやったのか聞いてみると
狙ったように有名なシリーズの中の出来の悪い作品しかやってない
バイオ6とかみんGOL6とか

637: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:17:36.52 ID:6Z88IEHPM
Pokemon GO新しいって言うけどアミーボの発展型なんだよな
画面の中に取り込めるゲームが突然現れたわけじゃないから驚きも弱い

644: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:28:01.22 ID:K3wW8nKV0
>>637
ポケモンgoのヒット要因は元から出来が良かった「イングレス」に
ポケモンの要素を上手く盛り込んだからだよ
ローグにおけるトルネコみたいなもん

639: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:22:16.74 ID:21QUXAMed
こういうスレで発狂してる懐古厨のジジイみたいになったら終わり

646: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:32:58.14 ID:K3wW8nKV0
>>639
実際、懐古厨は話通じねえわ読解力も無いわでウンザリするからな。
ドラクエ板でも当然ハブられてる

640: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:23:17.54 ID:kxlUMHcr0
昔の(神ゲー)は面白かったが正しいかな
同様に今の神ゲーも当然面白い

642: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:25:44.75 ID:X7EkVKYK0
変な話だが俺はブレスオブザワイルドをやった時に最初にドラクエやった時の様な感覚を思い出したよ
あれはまさに昔ながらのゲームの楽しみ方を大事にしつつ、それを今の技術・ノウハウで正当進化させたものと
言えるんじゃないかな?要するに求めてるのってそう言う事じゃないかな

643: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:26:54.55 ID:yNUsQ3kq0
新作も買ってるけど昔風のゲームもやりたい
これおかしいかな?
こってり料理ばかり食べてると、たまにアッサリした素朴な料理食べたくなるような
今はそれがインディだと思う

647: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:34:07.81 ID:6Z88IEHPM
ファミコン世代のゲーム離れが深刻化してるんだから
割とどっちもやってないんだよ

PVや実況で判断してるだけ
じゃなかったらもっとソフト売れてるぞ

649: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:38:21.89 ID:X7EkVKYK0
>>647
そもそも今のゲームが売れてないって事は子供とか若年層にウケる路線のゲームも
あまり作れてないって意味だからな。老害ガー だけで済む話じゃねえんだよなあ

658: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:48:26.29 ID:6Z88IEHPM
>>649
>子供とか若年層にウケる路線

口で言うのは簡単なんだよ
出せないんじゃなくてもう作れないの
その手のキッズものは任天堂一社で間に合ってしまってる状態だし
若者層になると任天離れして無料のスマホゲーへ
唯一ファミコン世代が生き残ってるけど懐古シリーズのリメイクに捕らわれてるしな
昔から洋ゲー好きな日本人少ないしな

653: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:41:15.75 ID:mRuIIo7Q0
>>647
逆じゃないか?若年層の方がいまはスマホで遊んでゲーム離れできない懐古厨がCS機で遊んでるんじゃない?

660: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:52:28.89 ID:6Z88IEHPM
>>653
それは10年前までの話
ここ10年でファミコン世代も脱落してきてる

今ファミコン世代って主に30代半ば~40代だぞ
ちょうどゲーム離れを考える年頃だ
50代にもなってゲームやってるのはコレクターとかの生粋のマニアくらいだからな

656: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:48:08.04 ID:K3wW8nKV0
>>647
5年ぐらい前ならパッケージで出してたような内容の
キャラゲーやお手軽ゲームがスマホに移行しただけだよ

ライトユーザー相手に買い切りゲー出してもリスク高いから各社基本無料にした。

650: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:39:14.36 ID:TIn2EOsU0
読解力ないのはお互い様じゃね
レゲーがつまらないって言う人も面白く感じるほどまでにはやってないかもだし
有野的な遊び方すれば面白いのもあるだろうし
同じように今のゲームが面白いと感じるまで遊んでないこともあるだろうし
操作が複雑なものは覚えるまでに挫折しちゃうんじゃねやろうって気が無ければ
チュートリアル的な初期にやること覚えることが多いとうんざりってのもあるかもだし

651: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:40:12.72 ID:JFqIzVBz0
ゲームで一番大切なのは想像の余地
映像作品を見たいわけじゃないってことにPS2の段階で気づいたと思ってたんだけどまだ分かってなかったのか

665: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:58:30.93 ID:K3wW8nKV0
>>651
お前の言うところのムービーゲーをやりたい人も結構いるし売れてるから
出続けてる現実にいい加減気づこうな
そういうゲームしか無い訳じゃないし

668: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 09:02:42.23 ID:X7EkVKYK0
>>651
まあそう言うゲームもさすがに飽きられてきて今は再び触って楽しいゲームが求められる流れに段々より戻って来てると思う
例えばキンハ―なんて1や2が出た時代はまさにああいうゲームが最先端で流行だったんだけど
今だとかえって何か古臭いと言う印象を受けてしまうな。今の時代にまだムービーゲーなんて作ってんのか? 的な

652: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:40:53.12 ID:BrL1OsNW0
単純に面白いゲームを探すのが下手なだけ
俺も最近の狩りゲーやドンパチゲーにそんなに興味ないが
好みのゲームは探せばある

654: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:43:38.28 ID:nov/9jqMa
「昔の方が良かった」のはゲーム内容じゃなくてゲームと自分の関係とか取り巻く環境なんだよな
昔は一緒に遊ぶ兄弟や友達がいて皆が同じゲームを遊んでやりとりしてた
子供の狭い視野の中でゲームを中心に世界が回ってた
そんなん面白くないわけがない
大人になってそうではなくなった
どんなにゲームが好きでも自分の周りまではそれに合わせてくれない
どんなに面白いゲームを遊んでもそれを共有できる仲間がいない
するとゲーム自体がつまらなく見えてくる
昔は良かったの正体は間違いなくこれ

655: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:46:41.66 ID:mRuIIo7Q0
たまにゲオとかゲーム屋行くけどソフト買ってるの20代半ば~50代くらいだし
10代の若年層はスマホじゃないか

659: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:50:34.59 ID:+AgmIJV/0
オクトラが何故うけたのか
答えはそこにある

661: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:54:33.48 ID:X7EkVKYK0
マリオカートは細部は別として大まかな部分ではマリカ64の頃にすでに基礎は出来てて
そんなに大きくは変わってない。だからマンネリだとか言う批判も結構ある
でもそれがもう発売してから2年近いのにいまだに週販ランクで顔を出すぐらいの勢いがある
製作者視点からすれば、古いゲームの路線は時代遅れだと切り捨てたくなるのも解らんでもないのだが
ユーザーは結局基本に忠実に作られた王道、定番ソフトってのは結構求めてるのだよな

もちろん革新的なゲームが悪い訳じゃない。そう言うゲームもそう言うゲームで必要だと思う
でも定番があってこその革新なんだよな。定番を捨てて良い訳じゃないんだよな

662: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:57:21.13 ID:1mstcsJ60
30~40代になってもゲーム離れん連中とか
むしろ5060になってもゲームやってんじゃねーの
つーか基本無料ゲーのアクティブ層もその辺主体だって話も出てたかと

670: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 09:05:13.31 ID:6Z88IEHPM
>>662
>30~40代になって

甘いな
50代が大きな壁になるんだよ
それは身体の衰えが如実に出始める年代だから
子供も大人になって一緒に遊ばなくなるしな
健康を意識する年代に突入するから家でジーッとしてるのが怖くなるんだよ
家で邪魔者扱いされるのも50代からだしな

663: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:57:52.34 ID:DbrF/teLM
続編やリメイク商法で儲けてる業界が
どの口でこんなことを言う?

669: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 09:04:57.57 ID:mRuIIo7Q0
>>664
時代と共にメーカーが減ってきたのは新しいものが生まれない理由の一つだな

666: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 08:59:26.08 ID:syOrpB/F0
最近のゲーム買った上で言ってる奴の方が多いだろうし
そういう奴には全く反論できないゴミのような文章だな

672: 名無しさん必死だな 2019/02/12(火) 09:06:16.38 ID:KQroOWR50
オクトラなんかピロシの作った今風のゲームよりよっぽど売れて世界の評価も高かったじゃん

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