【漫画】『名探偵コナン』にゴーストライター疑惑? 高橋留美子、浦沢直樹、石ノ森先生らにも言及 漫画家の暴露に批判殺到

1: muffin ★ 2019/05/20(月) 22:12:37.41 ID:pYFN1JyH9
https://npn.co.jp/article/detail/38120285/
2019年05月20日 12時20分

少年漫画『ANGEL』などで知られる漫画家の遊人のとあるツイートが物議を醸している。

遊人は今月上旬頃からツイッターを通じ、自身の漫画『チャボ』の一部を無料公開していたが、その中で「高橋留美子先生は担当編集者のランク付けを作っているという」などと漫画界の裏話とも取れるようなエピソードもともに暴露。

その中で、「20年ぶりに再会した元小学館の編集Xさんによると『名探偵コナン』のコナンを描くゴーストライターは何人もいるという。実は作者がまったく描いていないというのは一般の人は意外と知らないかもしれないですね。トリックも編集者が考えているという」と、青山剛昌氏が手掛ける国民的漫画『名探偵コナン』について、ゴーストライターがいると告発した。

さらに、遊人はその後も「『ゴルゴ13』のタイトル・設定はさいとうたかお(原文ママ)先生は自分で考えだしたわけではない。考えたのは亡き小池かずお先生だ」「天才はゴーストライター長崎尚志氏だったんですね!浦沢先生の作品ほぼ全てはこの方がタイトル・世界観・キャラ名・シナリオを作っていたんですね」「石ノ森章太郎先生の『HOTEL』のストーリーはゴーストが作ったものだ」などと、さまざまな有名漫画家の名前を出してツイートを繰り返していた。

しかし、これらの話の暴露ツイートには、自らの漫画の画像が一緒にアップされているということもあり、ネットからは、「ただの売名か」「炎上商法じゃない?」「名誉毀損で訴えられるレベル。悪ふざけがすぎる」といった呆れ声が到。また、漫画ファンからも「コナンを描くゴーストライターが何人もいるなら何であんなに休載多いんだ?」「コナンのトリックは編集部が実際に可能か検証してるっていうのは以前テレビでもやってたし、その辺の情報が間違って伝わってるんじゃないか?」といった指摘が寄せられている。

現在、遊人は一部ツイートを削除しているものの、「いくら人気漫画家が妬ましいからって根拠のない与太話を言いふらすのは人間としてどうなんですかね?」「営業妨害楽しいですか?何のために暴露してるの?」といった批判の声はいまだ集まっている状態。謝罪や撤回を求める声もあるが、果たして遊人が反応することはあるのだろうか――。

元ニュース
【漫画】漫画家・遊人「青山剛昌は名探偵コナンを全く描いてない。絵は何人ものゴーストライターが。トリックは編集者が考えてる」★8
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558343503/

引用元: ・【漫画】『名探偵コナン』にゴーストライター疑惑? 高橋留美子、浦沢直樹、石ノ森先生らにも言及 漫画家の暴露に批判殺到

2: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:13:54.90 ID:Oiy6zUvC0
ゴーストいて毎週読める漫画と
作者の気まぐれで全然読めない漫画
どっちがいい?

18: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:20:17.16 ID:NKogK0I80
>>2
ハンターハンターは絵は別のやつが描いてもいい気がするわw
どうせ雑だし

639: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:38:35.28 ID:1NgcOlMZ0
>>18
誰も名前だしてないのにイキナリ名指しで作品書くなよw

677: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:19:48.80 ID:glDyO1Xl0
>>18
編集は冨樫を切るべき、風紀の悪化は明らかだ
ハンターが一番売れているのではなく売れる作家がジャンプ編集に来なくなっているのだろう

685: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:27:01.91 ID:arMm43lK0
>>677
というか、荒木みたいにウルジャンに移ればいいかと

689: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:31:29.01 ID:glDyO1Xl0
>>685
移りたくないって駄々こねてるみたいなんだよな
復帰するたびに出てくる記事とか胸くそ、色んなものを舐めてる

861: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:31:55.45 ID:fli2Ptx90
>>677
無理やり続けさせた編集者が悪いのではなかろうか・・・

62: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:35:36.61 ID:+iu423Qv0
>>2
3DCGスタッフに逃げられて手書きに戻した言い訳が腱鞘炎のセンセーはどうすれば良いですか?

165: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:06:06.27 ID:2CI3XZHd0
>>62
だれ?

446: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:24:02.31 ID:YOB89m3L0
>>165
太田垣康男

107: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:51:47.78 ID:/UXkW5Ib0
>>2
週刊誌という制約が全ての元凶

111: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:53:09.04 ID:3nbe+xrA0
>>2
ガラスの仮面なんて、誰が代わりに書いてもいいから、はよ終わらせて
というレベル

263: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:28:35.17 ID:JnOTUmFM0
>>111
ベルセルクも、俺の寿命が尽きる前に終わらせて欲しいw

583: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:49:28.07 ID:VMxmv7pS0
>>111
NANAももはや絵無しの小説で良いから完結させてほしい。

771: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:49:48.33 ID:JoOFvCY80
>>583
わかるわ

659: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:02:04.47 ID:SdHD3j0a0
>>2
ハンターハンターのこと?

773: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:51:39.88 ID:VoL6mzUj0
>>2
コナンの場合 ハンターハンター並に休載しまくってるのがな
それがなければ遊人の言ってることも多少は真実味があるんだが

3: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:15:01.98 ID:8AyzR8Hn0
浦沢直樹については個展の本でインタビューでがっつり語ってたように記憶してたから今更感があるけど

4: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:15:27.55 ID:7HdFtymi0
実はあだち充先生は…、とか

406: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:12:20.60 ID:QhKDLmWN0
>>4
誰でも書ける顔なんだろうな

483: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:39:41.01 ID:Kk0SWdc60
>>4
>>17

>遊人(漫画家) @kunimituyuji
>あだち充先生、高橋留美子先生など脳みそが引きちぎれんばかりに七転八倒して
>オリジナルストーリーを作っている。
>絵描き専門の池上遼一先生は堂々と原作者の名前を出している。

だ、そうだ。

5: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:15:37.44 ID:aMNjXrT/0
面白かったら誰が書いても同じだろ

711: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:59:35.19 ID:RGLvsS990
>>5
お金が入る先が違うけどね

6: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:16:35.10 ID:vxNE5rG50
発狂したのか?

7: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:17:17.47 ID:Zh9+BFJC0
いしいひさいちは悪の人身売買組織パソナグループの広告宣伝部門最高幹部

93: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:48:19.59 ID:ZLvpq2YY0
>>7
ほんま?根拠は?

8: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:17:28.44 ID:FZCUj1uG0
本人はもう話も考えてないし、書いてもいないだろ
ちゃんと公表すればいいじゃん

19: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:20:20.56 ID:Tz78zP0n0
>>8
『コナンはゴーストライターが描いてる』疑惑にサンデー系連載作家が完全反論。ファンからもありえないとの声が
https://togetter.com/li/1357472

60: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:34:54.54 ID:n+ztRCj40
>>19
本当に完全な反論だった

9: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:17:52.39 ID:oEqsKeYW0
ばーろー

10: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:18:02.88 ID:w1RLyvQp0
これだけ密室トリック扱ってんのに出版停止させない警察のほうが怖い

11: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:19:11.71 ID:VoGifb4s0
だからなに?って話だな

108: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:52:07.55 ID:5X7wJjF80
>>98
何言ってんだ?
あれ、普通に作者が書いてるよ
鬼太郎とかも

194: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:11:25.20 ID:JSITe6zr0
>>12
岸本斉史はうまく逃げたというかもう既に原作者として活動してるじゃねーか
何言ってんだ?

546: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:18:55.43 ID:iydoB0hV0
>>194
だから原作者に上手くシフトチェンジしたってことじゃねーの?
お前こそ何言ってんだ

13: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:19:38.15 ID:fQufQog+0
高橋留美子の話だけ弱い

352: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:50:56.51 ID:iKPUU8Wd0
>>13
高橋先生は基本電話ではなくFAXでやり取り。
電話したら「電話はやめてください」ってFAXが来た

554: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:22:19.52 ID:Nd7DmWuP0
>>13
高橋留美子もゴーストライター使ってて
仕事の合間に趣味のマンガ描いてる話は嘘なの?てならなくて良かったよ

15: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:19:48.93 ID:Ja/FeNoK0
高橋留美子は絵の上手いゴーストを雇えよ

805: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:13:33.83 ID:y0FkNroO0
>>15
絵が変わっているゴーストだよな
ゴースト変えてるってことかw

16: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:20:09.61 ID:2mgQXfXq0
根拠はあるだろwwwwwwwwwwwwwww
キチガイ隠ぺいぺい民族がwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

17: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:20:12.03 ID:He9R2xir0
高橋留美子は仕事以外で休みにも漫画描いてる程の漫画好きだからそんなことないと思いたい

20: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:20:33.82 ID:Vx6S9zIP0
浦沢の長崎は担当編集者
担当編集者といろいろ作るのは漫画家の日常で
長崎が編集部をやめて独立したから
クレジットするようになったと言っていた

21: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:20:53.04 ID:hMuro0400
まともに一人で描いてるのはハンターハンターの冨樫義博だけ。

31: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:23:12.13 ID:E51ULB6+0
>>21
まともに描いてないだろ!

41: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:27:47.59 ID:1ArrDjQT0
>>21
冨樫自身の本はなかなか出ないんだから元アシの思い出漫画を買って読みなよ
ジャンプ流も買うといい

44: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:28:27.37 ID:ecAjMbKJ0
>>21
冨樫よしひろは自分で話を考えるのにとにかく時間がかかってる。
作画に関してはアシスタント使ってるよ。

45: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:28:49.32 ID:LPiQC2xN0
>>44
弟も手伝ってんの?

65: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:35:43.73 ID:hMuro0400
>>44
アシスタントって誰?
休載の間仕事なにしてるの?

196: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:11:46.57 ID:tk6cMYS10
>>44
カラーは嫁(セーラームーンの武内直子)が塗ってるんだってね

103: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:51:14.45 ID:5X7wJjF80
>>21
ばっちょだろ
あの人自他共に認めるコミュ症だから、アシ使ってないらしいぞ
ずっと奥さんと2人きり

161: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:05:12.10 ID:i5AHFObS0
>>103
まだこんなデマ流すやついるんかジャンプ流で常にアシスタント5人いることバレただろ
アシスタント使ってない冨樫すげーしたいんだろうけどな

412: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:13:46.73 ID:9Q6mkS3B0
>>103
だから、一般と感覚違うのか
幼稚というか

530: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:03:03.27 ID:LViH4J/+0
>>21
ベルセルクの人だよ

751: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:27:37.40 ID:6w5AY2j70
>>225
>>21世紀少年にも「コピーのコピーをした人間が天下をとる」といったセリフがあった
>世の中、悲しいけどこれが真実だよね

これあるよね。たけしも二番目にやったヤツが天下取るって言ってたわ
ネットや5chだってオリジナルソースのコピーで成り立ってるじゃん?
どういうわけか人間はオリジナルよりコピーの方が親しみがわくんだよ
オリジナルから離れてコピーが進むほど受け手側にカスタマイズされて行くんだよね
だからオリジナルより天下取れる
アイフォンとかも開発の苦労はエンジニアに任せて盗みまくって
ジョブス自身は徹底的にユーザー視点だもの

オリジナル創作にかけるベクトルとユーザーの願望叶えたり
受け手が受け取りやすくするベクトルは全然違う

757: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:36:42.29 ID:+kE+seCU0
>>751
オリジナルのコピーではなくて
コピーのコピーが天下獲る って意味が激しくしりたいw
家康みたいなもん?

791: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:05:07.56 ID:+kE+seCU0
>>772
あぁ、なるほど。
オリジナルのコピーは
まだコピーした人のオリジナリティが存在するけど
このコピーとなるとそれも存在しなくなるということか

アニメとかそんな感じだわ

22: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:20:56.79 ID:9Oyuqr420
ドラゴンボール人造人間編のストーリー考案は西村氏

24: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:21:13.39 ID:AK4nLn2O0
高橋留美子の編集者は◯島しか知らん

664: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:05:46.45 ID:ZsxRjQU+0
>>24
O島より有名な三宅しのぶ氏がいるやん

864: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:34:29.06 ID:fli2Ptx90
>>664
担当者の名前だったのかw

25: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:21:45.19 ID:tOd9hTV9O
担当編集者のランク付けの何が悪いんだ?
有能な編集者とバカな編集者ならば差を付けたくなるだろ

26: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:22:02.52 ID:c7H9l3dB0
>高橋留美子先生は担当編集者のランク付けを作っているという

これは漫画家というか個人事業主として当然なんじゃないの?w

27: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:22:22.21 ID:ynFXcHvp0
「けもこびるの日記」だったかな
高橋留美子がO島?って編集者に「うる星やつら」の原作をやらないかってお願いする漫画を描いてた覚えがある
O島は出来ませんよ~って渋ってたような

28: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:22:25.16 ID:ZVFZ3xBS0
富樫もゴーストでいいから終わらせてくれ

30: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:23:08.54 ID:Vx6S9zIP0
>>28
なんで終わることにこだわるんだ
おまえらは

788: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:01:50.55 ID:5bSKL1Vg0
>>30
別に完結するかどうかはどうでもいいよな
蟻編以上のを出してくれれば

789: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:03:15.94 ID:hd9sct3c0
>>788
蟻編とか、インフレ起こした揚げ句に収集つかなくなって尻すぼみの駄作じゃんw

29: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:22:39.41 ID:ik4iTSDY0
長期間描いてて疲れたんだろ

32: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:23:30.69 ID:jYH4qdLv0
あだち充は兄への怨念だけでタッチを書いたってのは本当なのか

33: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:24:00.56 ID:z+Eop3KL0
タレントや芸人のエッセー&小説はゴーストライターが書いてる
これは常識

34: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:25:20.14 ID:AK4nLn2O0
>>33
松本伊代の自伝の発表会
記者「伊代さん、どんな内容ですか?」
伊代「私もまだ読んでないんですけどぉ」

637: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:35:45.76 ID:RjlqROk50
>>34
自伝→エッセイ
発表会→オールナイトフジ
記者→片岡鶴太郎

うろ覚えにもほどがあるw

35: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:25:35.21 ID:58+MCO7k0
>>1
便所の落書き

36: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:26:19.51 ID:AuWVKWas0
ゴーストでも面白くて上手く回ってるならいい

37: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:26:44.85 ID:zWGlp7tz0
高橋留美子もゴースト雇ってくれない?
もう今の絵劣化しすぎてて読むの辛いよ

599: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:05:22.74 ID:Nt8qgh+Q0
>>37
わかる。
松本零士の描くいまのメーテルは気持ち悪く、耐えられない。なので新作は読んでない。あれほどかわいく女の子を描いてた金井たつおはまったく絵柄が変わってしまった。
齢をとるのは避けようがない。絵も初期のころのようなきらめきがなくなっていくのは仕方がない。
大御所のような地位になったら、実際の絵を描くのは自分ではなく、才能ある若手に任せるのも決して「ずる」ではないと思う。

661: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:04:28.78 ID:Vgk/PhHw0
>>599
年取ると劣化する漫画家結構いるよね
なんでだろ

668: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:07:53.15 ID:oazMr9iT0
>>661
鳥山明もドラゴンボールの連載終わったら下手になった
やっぱどんな上手い人でも絵を描いてないと下手になるんだろうね
若い頃と比べたら体力もなくなるし目も悪くなってるだろうし

669: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:11:53.61 ID:mtoH6jwI0
>>661
目が悪くなるのと、軽い脳梗塞によって脳機能が低下することなど

38: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:27:08.73 ID:3ny6kIcR0
高橋留美子レベルの漫画家が編集者をランク付けとか何がどう問題なのか分からんな

132: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:58:49.49 ID:PL2sgFHW0
>>38
だよな、もう何十人と担当しただろうし
そもそも愛猫が膝に乗る乗らないとかでランク分けしてそうだし全く驚かない

39: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:27:09.40 ID:4c8+jPuv0
地方紙の日曜版のキッズ面に青山監修で弟子の描いたコナンが連載されてるし、
何を今更の感じなんだが。

42: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:27:54.17 ID:v5j36UHy0
むしろ居ないと思ってたのか

43: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:28:05.13 ID:LPiQC2xN0
遊人の暴露もアホらしいし
それをネタに疑惑なんて記事を書くのもアホ
みんな知ってるわ

46: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:29:01.55 ID:EkORMHK+0
こち亀でも昔そういう回あったな
キャラの黒目だけ作家本人が描いて他は全部アシスタントが描いて完成って話

195: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:11:45.98 ID:2CI3XZHd0
>>46
なんか、ヤングサンデーだったかな?
全く同じでキャラの目だけ描かせるって話あった。
憧れの漫画家になったのに編集者に潰されていく話。

47: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:29:27.45 ID:uZ5aC76U0
藤子不二雄と手塚治と臼井儀人と石の森章太郎はゴーストが描いてるのはナイショだぜ

734: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 04:49:23.35 ID:oBdG7GZh0
>>47
やなせたかしのアンパンマンのアニメは、霊界からやなせのゴーストが監修している。

48: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:30:06.51 ID:Wi74tTbt0
アシ雇った時点でもうそうだろw

49: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:30:06.90 ID:Hlw41OKK0
コナン「ぶぎゅる!」

50: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:31:31.64 ID:DeN2u93N0
「高橋留美子先生は担当編集者のランク付けを作っているという」

こんなの漫画家だけでなく
編集者もやってるぞ

とくに、マシリトさんなんか
編集者を漫画家の元に派遣できるシステムの会社を
立ち上げようと思案されているから
良いと思える編集者とそうでない編集者のより分け方とか
語っていたぞ

「今後はひとりひとりの編集が、いままでの出版社をそれぞれで体現しなきゃいけない時代なんです。
マネジメント、ディレクション、それからプロデュース。
 これをひとりの編集がやれるかどうかです。

僕が考えるこれからの出版社は、
ひとりひとりの編集者をエージェントとして契約していく。
 ヒットを出せる編集者にはどんどんインセンティブでお金を出し、
そのお金でどんどん彼に好きなことをやらせる。
ダメな人間は切り替えていく。もうこのやりかたしかないんじゃないでしょうか。
そうしないと新しい才能の発見はできません。」

51: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:32:03.29 ID:n4Yt8nAc0
単行本のおまけコーナーでアシスタントが出てくる漫画も多いし
商業誌の漫画の大半は一人で描かれたものではないってのは常識だと思う
前提知識が無さすぎて元編集の人の話を理解できなかったのでは

84: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:43:42.00 ID:8CimvLYX0
>>51
お前はアホか

52: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:32:21.86 ID:umjTesWs0
これは遊人ダメだよ。アシスタントやブレーン含めての、○○先生の作品が作り上げられていくんだから

53: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:32:23.97 ID:c9UbVfmj0
遊人ってまだ描いてんの?

54: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:33:11.85 ID:0AajnFSM0
クローズ
バキ
サラリーマン金太郎
ゴルゴ13
カイジ
ナルト

違う奴がスピンオフ描いてるよね
コナンだって似たようなもん

55: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:33:36.58 ID:6adYPcTYO
長谷邦夫て亡くなってたんだな

732: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 04:42:39.78 ID:gvnPhHAS0
>>55
最近
赤塚不二夫名義のエッセイ担当だったな

56: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:33:47.31 ID:ThYXsIm00
高橋留美子としては、新連載一回目はヒロインにリンネの感じが残ってて気になったが
二回目は割とこなれてきて可愛くなってたのは良かった

154: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:04:03.48 ID:uqSjaD6W0
>>56
二回目からアシに変わったんじゃないのw

180: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:08:52.87 ID:ThYXsIm00
>>154
ネタなんだろうけどw
さておきほんのささいなバランスだったから、同じ人間がこなれたんだと感じたぞ

57: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:33:51.03 ID:QnUlFxYA0
原哲夫と武論尊みたい名前だしとけば丸く収まるんだろうけど、これも名無しのライターが複数いるんかな?

58: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:33:59.78 ID:UX3QwlgM0
言うほど批判されてないと思うんだが
そりゃそうだろうなって反応が多いんじゃないのか

97: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:49:39.50 ID:EwERvt130
>>58
だろうな
詐欺師みたいな奴ほど、キレやすいからな

「暴露するな」ってね??それで人を騙せなくなるから困るんだろうね?
正直に言ってる奴が、言ってるからね

610: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:13:13.12 ID:vsn2yXsW0
>>97
信者もわかってるくせにキレてるからな
分業してると認めれば済む話
それを隠そうとするから詐欺師と呼ばれる

59: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:34:48.75 ID:jNTnyDQ+0
個人名アーティストなのか個人名っぽい社名の制作会社なのかの差がわからないんだな

61: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:35:06.46 ID:ZWezUtdb0
遊人って何がしたいんだ
知らない漫画家だけど気持ち悪い

378: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:59:46.37 ID:QEu98e5C0
>>61
自分もよく知らないんでTwitterみたら
本人がゴースト使ったことを弁明してる内容だった
1話書いた後にゴーストと気付いてオレは騙されたとか…
漫画界詳しくないから意味わからなかったw

63: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:35:39.61 ID:o2vy0Yv70
浦沢は公表してるだろ

64: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:35:41.51 ID:7THzF3RF0
美内すずえなんかだいぶ前から目しか描いてない
目すら描いてないこともあるのに

660: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:03:58.71 ID:Pbrpk7iD0
>>64
でもその目が天才なんだよな。白い影法師の目がトラウマになってる昭和の子供がどれほど多いか

66: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:35:47.57 ID:NDw//HP90
働人に改名しり

67: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:35:48.79 ID:qN+KFtCc0
ゴーストライターが自作マンガでデビューすればいい
それができないなら所詮ゴースト

68: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:36:16.66 ID:erbFdqYE0
F先生はガチ

70: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:36:56.57 ID:P4OKi2dR0
公表してるか公表してないかだけだよな
両者に違いなんてない

71: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:37:51.92 ID:71D2uYnP0
編集が漫画の内容を考えるのは当たり前、それが仕事
編集に頼らず自分よがりな漫画を描く不人気漫画家の僻み

72: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:38:13.74 ID:cPo/vgQS0
暴露に自分の漫画載っけてて
あからさまな売名にワロタwww

73: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:39:16.42 ID:qkNM3fqG0
蛭子「私もゴーストライターに描かせてます」

74: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:39:43.01 ID:sidZ4MIy0
遊人なんて、へたに目立っちゃうと捕まるようなマンガ描いてるの
大丈夫なのか

75: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:39:58.78 ID:ThYXsIm00
藤子F先生とか、亡くなられた後にアシが作画担当したら悲しいくらい作画レベルが落ちたからな

76: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:40:42.05 ID:V1ssXu/l0
宇多田ヒカルとドリカムの吉田美和は周りのスタッフが超優秀でほとんどそいつらが曲作ってるって話
ちょっと意見いったり出来たものから選んだりすれば一応、本人が作曲したことになる
有名アーティストもこういう奴らが多い
後が昔の曲かたパクったりとか
漫画も同じようなものだろうな
創作のパターンなんて似たり寄ったりなんだから誰かにやたさせるか、過去の作品盗作してアレンジするほうが早い
売れてる奴らは作品を生み出す力よりも自己プロデュースが上手い奴らが多いってこと
会社組織もいっしょだろ
実際にモノやサービスを作ってる人は現場にいるが、ちょっと指示しただけの上司が手柄を持っていく

219: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:18:04.21 ID:R7VHaBrk0
>>153
それ小林武史が優秀だったんだろ

557: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:23:24.45 ID:pNQf2Bd70
>>219
小林武史とは別だよ

369: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:55:55.00 ID:JTiXeET10
>>76
>>153
お前らは作曲と編曲を知らないだけだw

77: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:40:55.40 ID:6HOnsDwy0
週刊連載でトリックを一人で考え続けるのは
普通に考えると無理じゃね

79: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:41:46.67 ID:5yr8yObs0
梶原一騎は偉大だ

80: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:42:11.37 ID:zpwjwrjI0
コナンとかワンピースとかあの辺のカンバンマンガは作者が描いてるというより、中小企業が下請けで毎週製品を納入してるっていうイメージがある
今頃そんなコトで暴露してやったドヤァとか逆に恥ずかしくねーのかなコイツ

81: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:42:21.97 ID:eDhxiryY0
AVの時間停止モノはウソなんだぜ、と言ってるのと同じレベル

377: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:58:34.97 ID:5ncu/Yj30
>>81
あれは本物だろ

383: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:01:27.30 ID:8VjAGy+t0
>>377
8割は偽物だって聞いた

388: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:02:54.28 ID:O8AUcgNt0
>>383
まじかよ。偽物はどうやって時間止めて撮影してるんだ!?

390: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:03:44.80 ID:+n9c33ME0
>>388
よーく見てみろよ
9割は瞬きしてるぞ!

82: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:43:14.33 ID:3uHTiH770
まさか日曜日の朝にやってるゲゲゲの鬼太郎を、今も故・水木しげる氏がストーリーを考えてるというやつはおらんだろ

94: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:48:31.55 ID:5X7wJjF80
>>82
時々出演してるよ

370: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:55:55.46 ID:Qoe8LrOy0
>>109
>>82も言ってるけど鬼太郎の大本は水木しげる原案ではないよ
絵本か何かの原案者の許可を貰って漫画にしてた

500: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:47:23.38 ID:V7uqlEeX0
>>370
紙芝居

83: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:43:16.08 ID:dXuH4xWZ0
こういうこと言う奴がいるから
あの先生もこの先生もって勝手なうわさが出てどんどん広まる
中には無実の人まで巻き込まれる
責任とれるのかよ

96: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:49:38.42 ID:3w28KBv0O
>>85
なろう小説のコミカライズってわりにそういうの多いんじゃね

86: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:44:50.53 ID:pbxFhv9h0
浦沢含めて別に驚かん
別に事実ならむしろさいとうプロダクション方式で公言しちまった方がスッキリするわ
それより高橋留美子とあだち充はスゲーなと思うわ

87: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:44:53.37 ID:R7VHaBrk0
ゴーストライター言われる小室なんて
共同製作者の名前を公開してワンパターンと言われるのに
ゴーストライターを使っていると揶揄される

92: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:48:14.42 ID:V1ssXu/l0
>>87
小室はちゃんと作ってたらしいよ
俺がゴーストって聞いたのは宇多田ヒカルだな
山師の親父がプロデュースやら発注やら全てやってたって聞いた
宇多田は親父に頭が上がらない

88: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:45:15.75 ID:1Lju4oLq0
遊人のフロッグマン好きだったなあ

90: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:47:08.86 ID:k3zU2LEb0
なんだかんだで「知ってたし、人気漫画なら普通だろ」ってみんな騙されてるしな

91: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:47:58.97 ID:endCYQpe0
お前ら純真やな
夢壊されたのがそんなにショックなんか

95: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:49:18.16 ID:TEq/IHpS0
100巻全て自分で描いたゆでたまごの偉大さが分かるな

99: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:49:53.62 ID:mmJ/0SX90
ゴルゴみたいにさいとう・たかをプロにしろって事?

100: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:50:11.42 ID:bDpBSfYe0
>>1
中 山 美 穂 THE LIVE SINGLES
https://www.youtube.com/watch?v=hQol6pmWox8

101: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:50:20.65 ID:7BXlh+BU0
で、この遊び人って人は青山剛昌と面識あるの?

102: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:50:40.45 ID:IV96KV6z0
藤子とかさいとう、赤塚なんかはそもそもプロダクション制で
製作していたわけだからゴーストがどうとかというのは的外れだろ
だからFは自分が描かなくなって作品の質が上がったと言われたら嬉しい
という手紙をスタッフに書き残してるわけで

121: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:55:01.14 ID:ThYXsIm00
>>102
>だからFは自分が描かなくなって作品の質が上がったと言われたら嬉しい
>という手紙をスタッフに書き残してるわけで

アシが描いた作画に細かく駄目出してるメモもあったけど、本当にいちいちごもっとも過ぎた
明らかに違ってたからなあ

105: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:51:27.95 ID:uPMc4dB10
青山の線って、映画でもどこを描いたか一目で分かるぐらい独特だが、
そんだけ完璧にトレースできてるならたいしたもんだな。
あと、ゼロ執行人は青山が脚本かいたあずささんとのデパートでのやりとりが一番よかった。

106: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:51:38.53 ID:EbkWukN+0
ゴルゴは脚本協力ってちゃんと作家の名前を出してるよね
さいとうたかおはゴルゴの顔しか書いてないってのもテレビで言ってたし
一人で全部なんてできないって
一人でやろうとしたらみんな富樫になっちゃう

119: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:54:16.40 ID:3nbe+xrA0
>>106
富樫っていうけど、でもアシスタントはいるだろ?

140: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:00:39.64 ID:PL2sgFHW0
>>119
富樫のアシスタントが富樫マンセー本出してただろ
ボーナスも出してくれてかなりホワイトな職場だったと

144: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:00:59.32 ID:EbkWukN+0
>>119
今はどうだか知らんけど、以前はいない時期があったらしいじゃん
ググればアシスタント嫌いになった理由とか出てくると思う

407: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:12:31.17 ID:XWe6KIok0
>>144
幽☆遊☆白書のころは、仙水以降どこかで一人とか言ってたか

115: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:53:40.01 ID:5X7wJjF80
>>109
まあ、恐怖新聞と鬼太郎でジャパンホラーは大概説明ついちゃうからな

112: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:53:15.06 ID:V1ssXu/l0
多くの人が勘違いしてるけど、創作の本質は新しいものを生み出すことではなく、自己プロデュースなんだよ
その本質を理解している奴らが成功する
ようは企業といっしょなんだよ
純真で真面目な人ほど創作で成功することは難しい
パクリ上等、他人を利用して当然、こういう考えの奴が成功するんだよ

134: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:59:02.07 ID:EbkWukN+0
>>112
流石にそりゃ違うw

>創作の本質は新しいものを生み出すことではなく、自己プロデュースなんだよ

ぴろゆきは2ちゃんだけだし、チョンバンクの禿やホリエモンなんかも他人のものを利用してのし上がったわけだが、到底クリエイターとは言えない
確かに自己プロデューサーでカネ持ちにはなれるかもしれんけど、それが創作の本質のわけがない

113: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:53:18.46 ID:ap9wVATk0
遊人を信じるか、高橋留美子を信じるかときかれれば圧倒的に後者だな。

114: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:53:18.57 ID:O7w9mkct0
うん? さすがにあんだけ連載してたら
「ネタが尽きて」ゴーストが居ても限界なんてのは普通に有り得そうだが?

ま、実際はどうだかしらんが、推理モノのネタなんて限界があるからな

116: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:53:49.02 ID:7Q/Z9tai0
コナンはもう赤井と安室出しとけば売れるわ

811: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:20:01.63 ID:UVUaW1hC0
>>116
ガンダムオマージュが大人気ってのも考えものだよなぁ

117: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:53:51.45 ID:BGkVPUtu0
実は江戸川乱歩とコナンドイルで
江戸川コナンにしようと言ったのは私です。

118: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:54:12.90 ID:cSmi+/2p0
この暴露を叩いてる奴自体がサンデーの工作員とかいうオチだろw
ある意味、ゴーストライターならぬゴースト工作員だからなw

120: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:54:47.44 ID:/5dCUhcC0
囁くのよ

122: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:55:38.08 ID:2FevLMXX0
でってゆう話をドヤってんの?こいつ

123: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:55:52.76 ID:q9fH6FRh0
コナンの作者ほどじゃないけど
遊人も結構売れてるからな
いまさら売名とか不要だろう
読む層かぎられてるし
売名したところで・・
知ってる人は、とっくに知ってるし

それより、せっかくいいネタ持ってるなら
それをマンガにすればいいじゃんw
売れっ子漫画家の現状みたいな作品
作れ、作れ

415: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:15:12.86 ID:XWe6KIok0
>>123
遊人を知っている人はおっさん世代だから…

若い層に売名は必要だろ

>>150

124: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:56:01.90 ID:5X7wJjF80
ばっちょはすげぇよ
あのクオリティで常に週間で、一人でやってんだから
凄いというかおかしい

787: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:01:15.82 ID:/mQWm7BC0
>>124
だからあんまり売れなくても問題なくやって来れた

125: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:56:09.99 ID:XSzLnK550
アシスタントでコナン描いてた人がうちの会社にも1人いるけど
たしかにちょっとラクガキで作者が描いたのと違いがわからんコナンの絵を量産するよ
顔だけは作者が描くものだと思ってた、という話はよくする
でも別にゴーストだとかは名乗ったことなくてアシスタントだったと言うから
指揮はしっかり作者が取ってるんでしょ

127: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:56:36.79 ID:qmpZ01Zv0
売れてる漫画家は人任せのうんこ
一人でやってる俺すごい

128: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:57:01.48 ID:3nbe+xrA0
本当に何もかも自分一人でやってる漫画家なんて
よほど売れない漫画家か、駆け出しの人ぐらいじゃないの

192: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:11:00.16 ID:RjgVA9C/0
>>129
はい・・・遊人大先生には大変お世話になりました

130: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:58:08.95 ID:CMEL5NhQ0
人間のクズだな

131: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:58:44.58 ID:iY7qCW620
だって詐欺だもんな

133: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:58:59.78 ID:V1ssXu/l0
例えば、スティーヴジョブズもビルゲイツもザッカーバーグも他人のアイデアを盗んでるだけ
実際にそれ生み出した人は僅かな報酬と引き換えに功績をかすみ取られただけ

創作も同じこと
成功している奴らは大半は才能があるんじゃなくて、運と人脈、自己プロデュース力があったから成功しているんだよ

137: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:59:49.25 ID:R7VHaBrk0
>>133
そいつらアイデアを実現させた連中だぞ

146: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:01:45.00 ID:uPMc4dB10
>>133
何を聞きかじって偉そうにしてるのかしらんが、
そいつら全員才能ありまくりだわ

205: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:13:41.88 ID:V1ssXu/l0
>>146
だから才能の定義の問題だよ
他人のアイデアを盗んで自分の手柄にする
それも才能といえば才能だしね
俺が言いたいのは世の中で成功するためには、新しいアイデア、新しいモノを生み出す能力なんかより、
躊躇なく他人のアイデアを盗む力、他人を自分のために働かせる力、自分を大きく見せる力、そういったことのほうが重要だということ
つまり自己プロデュース能力に長けた奴が成功するんだよ
企業家や政治家の成功者にサイコパスが多いってのもそういうこと
芸術やエンタメも規模が大きくなればそういう奴らが成功するようになる
成功者に先見の明があったかも怪しくて、それよりも他人の功績をかすみとっていったら先見の明があったと言われただけかもしれないって話
映画ソーシャルネットワークはそういう結論だな
俺も実際の成功者ってそういうケースがほとんどなんじゃないかと思ってる

209: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:14:32.82 ID:d6h/ucYe0
>>205
お前はよっぽどソーシャルネットワーク見てショック受けたんだなw

241: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:23:08.62 ID:V1ssXu/l0
>>209
そういうわけじゃないけど、分かりやすい映画だから例にだしただけ
スティーブジョブズとかビルゲイツとかも同じような成功パターンだよ
先見の明なんてのは後付けなんだよな
芸術やエンタメもそう
躊躇なくゴースト使ったり、他人のアイデア盗んだり、そういった成功者は驚くほど多いはず

270: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:29:27.31 ID:MJXgDXSm0
>>241
要するにサイコパスな人が成功しやすい
躊躇なく無駄を省けるし手段を択ばないし欲が深い
愛着心がないから新しいものを作りたがるし
欲が深いから大衆の欲も察知できる

229: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:20:30.17 ID:OiesY0Us0
>>205
成功者は先見の明はあるんじゃないの商売においてはね
これはいい絶対儲かると思うからパクるわけであって
逆に言えば発明した本人がボケッとしてるというだけ

262: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:28:31.64 ID:V1ssXu/l0
>>229
そういう広い意味でのフットワークの軽さを先見の明というならあるだろうね
つまり誰かが成功してる→それ盗む、それを真似する、それを利用する
この広い意味での先見の明はザッカーバーグもジョブズもあるといえる
でも最初の何か生み出した人だけを先見の明とするなら、それはないだろう

328: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:42:43.15 ID:OiesY0Us0
>>262
どちらも先見の明はあるよ一般人から見たらね

エンドユーザーに有益な形で届けると金儲けできるというだけであって

成功者とは金銭的なものだけには限らないだろう?

151: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:03:09.48 ID:CMEL5NhQ0
>>133
うっすい事言ってんな
現実を生きずネットの知識だけで分かった気になってる人間って感じ

157: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:04:32.48 ID:kZ7XHyOH0
>>151
>>136
おまえ言うな

163: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:05:39.63 ID:CMEL5NhQ0
>>157
ん?>>136は何か違ってっか?

178: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:08:43.24 ID:kZ7XHyOH0
>>163
お前がうっすい

183: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:09:42.26 ID:CMEL5NhQ0
>>178
ただ気に障っただけってわけね
お疲れさん

202: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:12:48.41 ID:kZ7XHyOH0
>>183
そう うざすぎ

204: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:13:20.48 ID:CMEL5NhQ0
>>202
ざまあ~

168: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:06:46.66 ID:EbkWukN+0
>>133
クリエイターを理解してないからそうなるんだろう
君自身もクリエイターになる気はないし、才能も無いことを認めてるからこそ、そんなことをほざいて自分も何かを盗んでやろうってなところか

カネさえあればいい、パトロンになってロケット飛ばすんだっても、尊敬する人は限られてるだろうな
尊敬されたくなんて~~ってほざくんだろうけどw
カネ持ってたって負け犬はいるんだよ

189: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:10:44.99 ID:MJXgDXSm0
>>133
残念だけどそういう話は多いね
秋元康も自分で曲は作らず他人の作った曲割り当ててるだけだし
最近ヒットしたダパンプの曲は昔の洋楽なんだっけ
創作するより元からある良いものをパクったほうがはるかに効率がいい

135: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:59:24.79 ID:6adYPcTYO
石森章太郎とか超多忙の頃は作品によって筆致の違い→
要はアシスタントの違いが明らかだったりもしたが
水島新司は週刊三誌同時連載の頃でも筆致は何れも変わらなかった事を思い出した

136: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:59:43.21 ID:CMEL5NhQ0
駆け出しの漫画家が言ってるならまだしも
おそらく5~60のジジイだろコイツ
惨めなジジイ

138: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 22:59:53.60 ID:mpNfCOKT0
さいとうたかをは何を今更だし
少し漫画業界に興味がある人なら知ってるようなことを
虚々実々何で今更訳知り顔でツイしたんだろ?

201: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:12:19.66 ID:r+Ycj61v0
>>156
誰も訴えないだけだろ
ならなんで作者の欄にほんとうの作者の名を書かないんだ?

266: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:28:43.60 ID:r+Ycj61v0
>>221
ん?
なんで、ほんとうの、作者の名前を、書かないんだ?

327: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:42:42.49 ID:mpNfCOKT0
>>266
あなたの言う「本当の」作者って何?
プロダクション形式の事務所発表作品で
名前を冠した代表も関わって制作した作品の「本当の」作者とは?

172: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:07:16.95 ID:w+r0CtNh0
>>138
自分のツイに注目して貰おうとしたんだろ。
SNS発信しているのに注目されないそれなりに著名な漫画家

SNSなんて自分の考えを出したら
炎上する危険あるのだから
SNSは作品や単行本の宣伝のみに使うべき。

139: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:00:09.20 ID:w+r0CtNh0
遊人ってやつは、なんで当該ツイ消したの?

小学館に喧嘩売るとかアホだろ。
しかもドル箱漫画家に。

141: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:00:41.84 ID:5X7wJjF80
高橋レベルだと、編集どころか、会社自体ランク付けしてたっておかしかないやろ

高橋を新人に任せるなんて出来やしないだろうし

142: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:00:42.20 ID:3jYvn2xz0
作画をアシスタントに任せるのは理解できるが
作画以外はすべて作者にやってほしいものだね
遊人氏の暴露ツイートが批判を呼んでいるようだが
彼は大事な問題提起を行っているんだよ
大人の事情?随分と便利な言葉があったものだね
嘘の上塗りをやって引き返せなくなっただけだろ
そしてそれが厄介なことに慣習化してしまっている
すべてはカネのためか
クレジット?どこがクレジットなんだろうね
意味が逆立ちしちゃったみたいだね

143: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:00:46.62 ID:6TNso9Au0
まあゴースト付けなかったというのを誇りにしてるっぽいが
肝心の絵に関しちゃトレスし放題でも何ら疑問も持たなかった世代だろうし
いまもそうなんだろう

147: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:01:49.74 ID:K9yQL5bO0
編集王読んでた俺に隙はない
漫画家は売れると目しか描かなくなりアシと編集者に任せて夜の街で遊び歩くんだろ

148: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:02:10.64 ID:6HOnsDwy0
ちゃんと金払ってて納得してるんならいいんじゃね

150: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:03:02.54 ID:noymICMn0
最近のマンガアニメ見てる人は知らんだろうが
けっこうな有名どころだぞ遊人
スーファミのゲームとかやったっけな

155: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:04:09.64 ID:5X7wJjF80
>>150
有名だけど、15年くらい前から聞かなくなったよな

170: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:06:57.93 ID:yz2IG6Gu0
>>155
江川達也がマンガ雑誌から消えたのと同時期くらいか
終わった漫画家

152: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:03:45.44 ID:RoNTWV6D0
ぼ、暴露…

159: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:04:57.87 ID:1HSBgmoM0
確かにコナンのトラック数は1人じゃ考えきれないレベルやろ。

164: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:05:53.84 ID:HMNGJ1A10
全く問題ないというかクオリティ維持のためにはある程度必要なんじゃね
出版社も辞められたら困るしwin-winな関係だろ

166: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:06:09.42 ID:5X7wJjF80
今思うと、らんまはあれ本当イカレタ設定だよな
人魚の短編集とか、あのくらいの高橋はいい意味でイカレてた

167: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:06:43.40 ID:1HSBgmoM0
コナンにゴーストライターがいるというトラックや

169: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:06:49.84 ID:Jsj3DzBt0
日本の幼稚な推理物マンガなんて海外のパクリや改変ばっかりやんけ
それが大金生み出すからアンタッチャブルになっちゃったんだろうけどさ

171: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:07:11.05 ID:C6morriu0
>「コナンを描くゴーストライターが何人もいるなら何であんなに休載多いんだ?」

何十年も連載している為、たくさんのゴーストライターがいてもトリックや設定かぶりの制約が多くて、
なかなか掲載できるレベルの漫画が仕上がらないからじゃない?

210: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:15:39.28 ID:MJXgDXSm0
>>171
ゴーストの中核を担う人物と揉めて辞めたりしてたら休載になってもおかしくない

629: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:28:33.53 ID:vpKkg5G/0
>>210
赤松がねぎまで編集ともめて作画止めたら
編集が足に書かせたのあったな

173: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:07:57.80 ID:7BCuV5y60
ゴーストライターとアシスタントは別でしょ。
絵を描くアシスタントはどこにでもいる。

174: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:07:58.51 ID:7vT4SUNd0
誰が書こうが
売れた漫画が支持される漫画

175: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:08:14.47 ID:KUhBpMV20
誰が書いてるとか、どーでもいいけどな
明らかに作画が変わったとか落ちたとかじゃなければ

あっ、俺漫画なんて読んでないわ

176: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:08:23.23 ID:cWgpUEV60
芸術作品作ってるんじゃないんだからどうでもええわ

177: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:08:30.05 ID:rdJtTgoC0
HOTELはどうでもいいや
009は自分で描いてたんだろ

325: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:41:55.36 ID:uy4FLP3c0
>>177イナズマンはただの一ページも書いてないよ

181: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:09:23.36 ID:dwLFuXGE0
高橋留美子はどんどん下手糞になってるし自分で書いてるよ
青山は確かに描いてない部分が多そうだけど
こち亀の最後な方なんて酷かったな

184: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:09:52.29 ID:+F/92N1e0
ゴーストって表現は語弊があるよね
アシスタントって呼ばれてる人達が書いてるってだけだろ?違うの?
構成?ラフ?を作者が書いてそれをアシスタントが完成させてるんだろ

213: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:16:20.45 ID:IV96KV6z0
>>184
その構成もアシスタントが考えてると言いたいんだろ
実際そういう漫画は多いから言ったところで何を今更な話

357: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:51:41.88 ID:7BCuV5y60
>>213
この人の主張していることは、アシスタントが作画を手伝って、
編集と協力して話を考えてるという当たり前のことではなくて、
ほぼ丸投げ、外注みたいなことだよな。真実かはともかく。

440: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:22:26.08 ID:XWe6KIok0
>>238
中国のファンビンビンの脱税と違うわー

ファンに公に出来ない事なだけで
税務署には、堂々と見せられるお金だから
変な工作は必要ないよ

242: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:23:19.86 ID:w+r0CtNh0
>>220
シナリオライターのアイデアを拝借しておいて
ストーリーは自分で作りだしたって主張するのはどうかと思う。

260: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:27:49.05 ID:LJ3q8D0N0
>>220
話の前の方でストーリーは僕が作ってないと言っときながら印税の話になったら僕がストーリー作ったって何言ってんだこいつ
金が絡んだら全部俺の成果だと言い出す嫌な奴にしか見えないのだが

441: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:22:33.60 ID:2tZoa+pY0
>>220
それはあるだろうね
納得してりゃいんじゃね

575: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:38:22.02 ID:X2XRbn2A0
>>220
3つ目のツイートの「ストーリーは自分で作り出していたから。」は、「この作品以前の作品までは」ってことでしょ

774: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:53:38.22 ID:EiHZZ6vU0
>>220
小学館の人間はクズだからなぁ・・・

185: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:09:52.92 ID:bgzJffuA0
ゴーストでもいいからバスタード描いてくれ

186: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:09:56.89 ID:noymICMn0
ただ、一般層が思ってる以上に編集の影響って大きいよな
雑誌ごとにモロに出てる

187: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:10:18.03 ID:77tMAWst0
> 「天才はゴーストライター長崎尚志氏だったんですね!浦沢先生の作品ほぼ全てはこの方がタイトル・世界観・キャラ名・シナリオを作っていたんですね」

これは真実だろw

656: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:58:44.22 ID:6w5AY2j70
>>207
公になってるならつぶやいても問題ないじゃん
知らない人に教えてあげただけ

188: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:10:24.74 ID:36dH+/0n0
ゴースト雇ってないでさっさと終わらせたらいいのに
もう腐女子とカプ厨しか読んでないだろ

190: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:10:48.81 ID:0P33Vho70
こち亀と同じシステムなんじゃないの

191: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:10:56.73 ID:rq62DtMT0
遊人が自分の身元明かして、有名漫画家を名指しでネタにしてるのは怖いもの知らずっていうか
もはやしがらみ気にしないほど落ちぶれたのか

193: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:11:03.02 ID:CMEL5NhQ0
今の自分が落ちぶれてミジメだから
他人の足を引っ張りたくなるんやな
可哀想なジジイ

197: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:12:02.32 ID:67jjOmW80
つぎに遊人センセイの名前を見るのは、十年後「消えた漫画家」的な企画でかな
増刷もされず、このまま干されるんですね

198: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:12:08.12 ID:Gn6iKzGJ0
三田紀房もアウトラインだけ描いて外注
それにしては絵が下手な ままだが

454: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:26:12.60 ID:V7uqlEeX0
>>198
なぜちゃんとした作画家に発注しないんだろう?と思う

466: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:30:50.05 ID:XWe6KIok0
>>198
変な投資漫画インベスターzってのは
ほとんど絵も外注でやらせたってテレビで、やってたけど

アルキメデスの大戦とかと違って
やっぱり、なんか本人作画の方が下手なりに
なんか上手い

199: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:12:08.73 ID:yHRdZWoQ0
要するにやってること詐欺でしょ?
もっと問題になっていいと思うんだが。

200: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:12:15.79 ID:2lZW04zu0
町田ひらく先生にゴーストはいるの?

203: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:12:51.95 ID:noymICMn0
まあ嘘くさいものって妙にイライラするし
言いたくなる気持ちもわかるけどな

206: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:13:49.73 ID:0P33Vho70
冨樫は自分がペン入れしないなら終わりだろって考え

208: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:14:05.59 ID:HhkL0W9C0
これを言ってるのが遊人先生ってところがオチなの?
笑えないんだけど。

211: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:15:46.01 ID:5Aw6tqkx0
推理やトリック系のアイデアなんて
そんなポンポン出るもんじゃないし
そりゃ何人かでやってるのは間違いない
だろうな

ただ金田一やコナンみたいな漫画のトリックは無理が有りすぎてすぐに素人が思い付いたものだと分かるが。

859: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:25:07.66 ID:pdrsJYJQ0
>>240
島田荘司も盗作疑惑あったような…
実写やったけど出演者が合ってないのかドラマ大コケしてたよね

212: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:15:55.33 ID:NjZFErGR0
佐村河内の問題はゴーストそのものではない
新垣とライターの神山典士が会見した理由は義手のバイオリニスト少女のみっくんを佐村河内から守るため
更に少女をマスコミから守るためにゴーストライターということを強調して新垣に焦点を当てさせた
難聴問題すら新垣はどうでもよかったんだよな
佐村河内は少女に「コンサートに出してあげるから義手を取って舞台に上がりなさい(障害をアピールしろ)」と言った鬼畜

214: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:16:42.77 ID:6TNso9Au0
ちゅうか、トリックに素人も玄人もあるんかいっていうw

235: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:21:55.69 ID:ts4kWoGg0
>>215
自分は漫画原作者を付けず自分でストーリーも考えて漫画を描いて来た。
知らない間に原作者付けられた連載も途中でそれと気付いたら連載をやめた。
だが世の中には他の人間にストーリー考えて貰ってるのに自分が考えたふりして読者騙してる漫画家がいる。
そんな奴らが許せない。
要約するとこうなる。

226: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:19:46.85 ID:7Q/Z9tai0
>>216
正直コナンをミステリー目的で読んでる人そんなに居ないだろ
近年は特に、脇キャラの人気が高くてキャラ萌えだよ
あと黒の組織関連だけは気にしてる人とか

217: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:16:56.72 ID:5X7wJjF80
アイデア出なくなって、でもゴースト見つけらんなかったんかな?

218: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:17:34.58 ID:rq62DtMT0
コナンに関しちゃ「青山は全く描いてない」ってぶった切ってるからなあ
トリックをみんなで考えてるのやアシ使ってるのレベルじゃなく大きいこと言ってる
って自覚がなかったのかな

223: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:19:10.80 ID:Hb0oechz0
仮に事実だとして、こいつはなんでそんな裏事情に通じてんの?

224: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:19:12.86 ID:LJ3q8D0N0
ゴルゴの初期の原作が小池一夫なのは普通に知られてることなんだからタイトルや設定が原作側の発想でも別にそうだろうなとしか思わないし暴露でもなんでもないだろ

225: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:19:35.98 ID:V1ssXu/l0
浦沢直樹のビリーバッドとかそういう話だもんな
偽物が本人の功績をかすみとっていく話
モデルはディズニーらしいけど、長崎自身の境遇を重ねてる
21世紀少年にも「コピーのコピーをした人間が天下をとる」といったセリフがあった
世の中、悲しいけどこれが真実だよね

227: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:20:07.00 ID:GYVCXML60
好きだった作品の作風が急に変わった時
編集によってアウトプットに差が出るんだなと感じることはあるよ
週刊なんか無理があるし

228: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:20:24.96 ID:yCn1rlvX0
遊人のツイッターに絡んでるコナンのファンが何人か
偉そうに罵倒してるけど、どう見てもただのキャラクターコンテンツ
に食いついてるだけじゃねーかw
話なんか碌に見てないだろコイツら

230: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:20:33.55 ID:cef3tPpR0
っていうか既に別の人がコナンの外伝みたいなのとか、
安室の日常的なのとか描いて、公式に売ってるじゃん…

231: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:20:45.32 ID:8CzR+p6Z0
推理小説のトリックは古典から海外のから最近のまであらゆる仕掛けを知ってないと書いてはいけない、推理小説マニアはこういうやつらだし

232: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:20:46.51 ID:D+AMQYNO0
製作総指揮スティーブンスピルバーグみたいなもんだろ

233: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:21:05.46 ID:0P33Vho70
じゃあ本人は普段家で寝てんのか

234: オクタゴン 2019/05/20(月) 23:21:40.29 ID:s1RXSepO0
トリック検証やらキャラクターのエピソード補完などは日常でしょう
アシスタントが背景やレギュラー以外の人物描写などはアシスタントの領域でしょう
ただ話のあらすじやプロットなどは漫画家の領域 分担が決められている
遊人は嫉妬妬みの極み 苦労は同じかも知れないそれでもこんな内側暴露して楽しいか
印税増えるわけないし

236: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:21:57.82 ID:Xg7mSuFn0
普通にゴーストやろうなぁ、とは。こち亀のヤツもそうやったんやろ
同じネタで長年描き続きるのは無理なんだろうな

237: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:22:02.73 ID:Pa2KnXx80
何にでも批判するんだね。
頭オカシス

239: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:22:52.80 ID:OiesY0Us0
まあ面白ければいいんじゃないの?
読んでないから知らんけど

243: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:23:36.39 ID:GnCaqS9s0
そもそもゴルゴ13はファンや読者が考えたシナリオやアイデアもストーリーに取り入れてると原作者が言ってるでしょ

ドラゴンボールだってちゃんと編集者などと練りながら作ってんだよ

普通に考えたらシナリオも絵もなんてありえない話だよ

257: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:27:16.74 ID:OiesY0Us0
>>243
鳥山の初期漫画みればわかるな
シナリオ作りが得意とは到底思えん
編集の功績はかなりあるね

244: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:23:43.71 ID:/wCsh+Ae0
いやこれは遊人が正しいよ
殆どの漫画家の実態がこれだから
逆に自分で考えて自分で描いてを続けてる人の方が珍しい

246: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:24:40.15 ID:Vx6S9zIP0
ちゅらさんとかのシナリオライターの岡田も
セリフしか書いてないって

247: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:24:42.39 ID:dXuH4xWZ0
漫画家が書いてないのに漫画ができるというトリック

248: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:25:36.43 ID:acvCYdRA0
さいとうたかおの目だけは書くっての面白かった

249: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:25:45.69 ID:LAQDn+dM0
とりあえず遊人先生は脱がなくていいから昔のANGELの作風で新作だせよ

250: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:25:54.80 ID:EGuTCdIN0
目しか書いてないカス野郎もいるしな

251: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:25:55.12 ID:ATDlfo/f0
遊人で抜いたことがない奴だけが遊人を批判しなさい

284: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:32:40.30 ID:4ZcNGEBC0
>>252
それがよくてコナンがダメっておかしな話だな

288: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:34:09.07 ID:Cu1qDzlv0
>>284
一応コナンはゴールがある漫画だから全然違う
そもそもトリックは編集と考えてると普通に公表してるし

296: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:35:59.35 ID:4ZcNGEBC0
>>288
仮面ライダーやブラックジャックやアトムも原作者関係ないじゃん

315: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:39:13.14 ID:Cu1qDzlv0
>>296
その辺は原作じゃなくてそこからの派生じゃん
コナンだと他の小学館の雑誌とかスピンオフと似たようなもん

323: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:41:41.64 ID:4ZcNGEBC0
>>315
あれも派生でなくゴーストライターだろ

287: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:34:04.03 ID:MY9QM0tn0
>>252
水木先生なんか、あの世でまだ書いてるしな

254: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:26:29.46 ID:1g1D/YVF0
新連載みる限り、留美子先生はゴーストも衰えてるのかよw

255: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:27:00.66 ID:1EwcJD7L0
日本の歴史を読んでた母親が本人はあんまり描いてないでしょwとかボヤいてたな
なんか判るんだろな

274: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:30:30.27 ID:rq62DtMT0
>>256
無責任でもいい2chの書き込みじゃねえからなあ
身バレしてる状態で名指しで指摘するなら、証拠でも握ってやらなきゃただのアホだよ

258: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:27:17.25 ID:zPF5xDRq0
漫画じゃないけどサザエさん、ドラえもん、クレヨンしんちゃん見れば分かるだろ
本人がいなくても何事も無く話は続いて行ってる

289: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:34:14.95 ID:anLR3x9H0
>>258
サザエ→ゆとりがめちゃめちゃにした
ドラ→原作の良さが全くない無味無臭に変貌
クレヨン→もう誰も原作の事を思い出さない

261: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:28:29.87 ID:1g1D/YVF0
さいとうたかお先生はプロダクション制だからな。
パヤオ先生がジブリ作品として出してるようなものだろ。

264: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:28:36.66 ID:BO2PiWGS0
ここまで読んだけど
YAIBAの話題がない
遺憾です

276: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:30:59.93 ID:4ZcNGEBC0
>>265
王道とか言っちゃって
固定概念作ったからな

267: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:29:00.79 ID:EGuTCdIN0
ゴルゴもシナリオは作家の船戸与一が書いてたりするしな。他にも色んな作家が参加してるし

282: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:32:36.72 ID:yz2IG6Gu0
>>267
日米コメ戦争は「豊浦志朗」っぽい内容ですわ~

268: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:29:04.81 ID:9Oyuqr420
まあ
板垣先生とか何とかしてあげてよ

269: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:29:10.03 ID:S2LxpmQx0

271: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:29:37.35 ID:VCOXGv6V0
富樫やウラケンはもう他の人でいいから物語すすめてほしいわ

273: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:29:40.74 ID:yCn1rlvX0
ゴルゴ吉野家って
さいとうたかお考案じゃないのマジ?

275: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:30:37.44 ID:EGuTCdIN0
カイジの作者は絵は自分で描いてそう
ストーリーは知らんけど

279: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:32:04.15 ID:67jjOmW80
>>275
アシスタントがいる。まったく違う絵柄がときおり混じるだろ

280: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:32:15.40 ID:1g1D/YVF0
>>275
スピンオフは元アシですぞ。

277: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:31:05.50 ID:67jjOmW80
推理漫画、ドラマは元ミステリ研の編集者やら関係者がブレインという形で協力している。
なんとかゲームとか、麻雀もそう。アイディア提供や、破たんがないか、過去に例がないかチェックも含め関係者がついている

283: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:32:40.30 ID:EGuTCdIN0
>>277
そうなの
金田一少年の事件簿は他のミステリ小説からモロパクリしてたけど

292: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:35:23.52 ID:67jjOmW80
>>283
島田御大のパクリや、船戸のおっちゃんとか誰でも知ってることしかしらんのか?

858: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:22:06.39 ID:4MuziYF40
>>283
その島田も他の小説トリックパクったと指摘されてたよ
トリックはパクリパクられの世界
金田一だけ全てパクリ作品のように言うのは違うわ

278: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:31:09.35 ID:SVcHo4hK0
ドラゴンボールも超が全然面白くないからあれも原作鳥山じゃないだろうな

291: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:34:55.56 ID:LJ3q8D0N0
>>278
マシリト無しだとドラゴンボール初期の寒いお下品ギャグが本来の鳥山の路線だからな

870: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:39:40.00 ID:C9IfgIt20
>>291下品ネタはマシリトのゴリ押しだぞ
当時やってた鳥山明保存会というファンクラブの会誌で本当は下品ギャグ入れたくないと愚痴ってたし

281: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:32:24.86 ID:gGAPQyg80
元々編集者やアシとの共同作業だろ。
アイデアやストーリーですら編集者やアシの功績の割合がかなり高くなることもあるだろうなと思ってるよ。
大御所で長期連載になるほどちょっとした会社みたいな状態になってそうなイメージ。

285: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:33:17.19 ID:AeiuPb8m0
シュガー佐藤先生

286: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:33:21.94 ID:jN54wN990
何かのパクリなら問題だけど
作品作ってる側がどういう体制だろうと関係なくねーかw

293: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:35:23.59 ID:6IK1UDkS0
ゴーストライターが常識なのが漫画業界

294: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:35:35.80 ID:+zBTxOLt0
そういや和月も、京都編のストーリーは全部当時の担当編集だった佐々木(後の編集長)が考えてたんだよな
で、書きたいものを我慢し編集の言いなりになって京都編をヒットさせたご褒美に
自分の書きたいように書いていいってやらせてもらったのが人誅編

ソースは映画公開時の日系エンタメの作者インタビュー記事
堂々とバラしてたよ
和月のアシに後の看板作家が多くいるのも、自分が育てたわけじゃなく、
佐々木が有望な奴を看板作家の元に意図的に集めて、刺激し合いながら切磋琢磨させるための作戦だったから、とか

480: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:38:57.15 ID:V7uqlEeX0
>>294
和月組は多かったね
つーか実写映画にもなると日経エンタでインタビューか

295: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:35:53.29 ID:ts4kWoGg0
ゴッドサイダー書いた漫画家が書いた自伝漫画があるんだけどさ
その巻末に収録されてる当時の編集長との対談で編集長が
「巻来みたいにストーリー自分で組める漫画家は編集者から見ると手伝う事が無くて嫌われる」
ってはっきり言ってるんだよね

297: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:36:04.30 ID:7BiREuA+0
漫画家と編集者とアシスタントの共同で成り立ってるのが漫画だろう
つーかコナンは終わらせて貰えないのもあるだろ
青山は被害者だと思うよ

302: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:37:34.57 ID:MY9QM0tn0
>>297
青山どちらかっていったら、カイトとかの方が好きそうだもんな

個人的に、青山の代表作はコナンじゃなくてヤイバ

312: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:38:41.88 ID:ts4kWoGg0
>>297
中の人が別れた嫁なんて作品本当はやめたかったりしてなw

298: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:37:05.29 ID:Hm1//U8A0
コナンはゴールがあるといってももはやドラえもん化してるからね

299: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:37:06.17 ID:fzypR2uT0
もう過去の人だけど普通に大物だから嫉妬ではないと思う

300: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:37:23.37 ID:0P33Vho70
原作付きなら原作者かけよ
編集者の名前でも良い

301: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:37:23.46 ID:MD0QPn2B0
スラダンだって、ワンピースだって編集と相談してやってる

303: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:37:38.05 ID:BO2PiWGS0
ドラゴンボールで元の体に戻してやれよと

304: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:37:40.73 ID:EGuTCdIN0
ゆでたまごは主要キャラクタも読者に考えて貰ってた

311: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:38:37.29 ID:MY9QM0tn0
>>304
あれはあれで凄いよ
つか、未だにやってる

313: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:38:49.54 ID:4ZcNGEBC0
>>304
あれは流石にクズだろ

336: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:45:15.67 ID:MY9QM0tn0
>>313
あれは、古きジャンプのファンサービスの一環だよ
ロックマンとかもそうだけど
ゆでは普通にキャラ作れるが、そこをファンが考えたキャラを自分達の漫画に出すことで一体感というか、そういうの目指してた

305: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:37:45.87 ID:zIzP1bcl0
今時、漫画が一人の人間によって作られてるなんて考えてる奴いないでしょ
映画、音楽、バラエティ、なんでもそう

306: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:37:46.55 ID:dvllw1zr0
面白ければ別に誰が考えたとか書いてるとか気にしない

307: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:37:49.15 ID:3sYZ5yjb0
頼む木多にもなんかいってくれ!

308: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:37:58.21 ID:nkwM+2LO0
大なり小なりそんなもんだけどな
詳しい人や泡沫でも漫画業界に関わったことある人間なら皆知ってる

309: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:38:14.85 ID:awevwPj10
高橋留美子は劣化激しすぎてゴーストライターつけた方が寧ろいいのでは

310: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:38:24.57 ID:0P33Vho70
若い奴は知らん漫画家の売名程度に思うかもしれん

314: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:38:56.52 ID:u7xJ/rXy0
本宮ひろしなんかは毎日ゴルフ行って
帰ってきてから目だけ入れると言ってた
他は全部弟子が描くと

まぁそれもウソっぽいよな
目だけって逆に不自然

316: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:39:13.88 ID:0bf7kXN40
漫画家がアシスタント雇ってるのはほぼ周知の事実(富樫など使ってない人もいるが)
今更描いてなかったとか騒ぐのはおかしいだろ
どの程度描かせていたかなんてわからないし
勝手にアシの仕事は背景だけとかベタだけと思ってそう

319: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:40:37.57 ID:ts4kWoGg0
>>316
遊人が言ってるゴーストライターはアシスタントじゃなくて漫画原作者の事だよ

317: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:40:12.02 ID:qMZOlhWp0
漫画家=プロデューサーだよ
もちろん初期の頃は自分でメイン作業のほとんどをやっている
そもそも漫画家にはアシスタントがいたり必ずしも一人で描いていない 
分業の比率が年齢とともに変わるのは仕方ない

318: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:40:28.37 ID:1cnuAZE80
進撃の巨人はたぶん諌山以外絶対描けない。あの絵も話も。

320: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:40:53.50 ID:vVx5aivg0
ゴールドライタン

321: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:41:08.73 ID:7Q/Z9tai0
分業してるのはそりゃそうだろうなって感じだけど、この人の書き方だと完全に投げてるように見えるのは問題
スピンオフのプロットまでやったり映画にも口出すし自分の作品に関するものに積極的に関わるタイプ
それを本編投げるわけない

322: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:41:35.03 ID:U/ZRZ93x0
自分に何が求められてるか教えてほしいみたいな書き込みしてこれだから
サービスの一環のつもりで書いたんだろうな
想像とまた聞き情報を

324: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:41:43.56 ID:ugZtY1hZ0
へんなスレ。描かないのに表記変えなかった青山が悪いのに

326: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:41:59.28 ID:MweXSej00
言ってることは分かるがなんでそれが批判されることなの?

330: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:43:18.86 ID:4ZcNGEBC0
>>326
妬みだろ
コナンとか全然面白く無いけど

334: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:45:03.08 ID:U/ZRZ93x0
>>326
まず浦沢の部分は事実誤認がはなはだしい

345: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:47:57.52 ID:rq62DtMT0
>>326
遊人が、又聞きの体で曖昧に個別漫画家に「全く描いてない」言えばそりゃ批判されるさ。

329: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:42:49.85 ID:HyEB6gXP0
マジかよドールドライタンが描いてたのかよ!ふぉっふぉっふぉっだな

331: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:43:40.58 ID:jceJgeMG0
そんなの普通だ。
長期連載なんてチームでないと続く訳ないだろ。

332: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:43:56.54 ID:CenP6mke0
チームで描いてるなら、そう表記しろよ

333: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:44:55.29 ID:TzAfR3xX0
別に事実だとしても何も問題無いだろ
要するにゼロのスピンオフマンガでやってる作画修正を本編でもやってるだけって話でしよ

337: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:46:21.09 ID:Q204JO1fO
>>333
いや、問題あるでしょう。作者が違うなら詐欺じゃん

338: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:46:30.18 ID:U2ehxSpC0
たわし原先生はたわししか書いてないのかな?

339: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:46:31.25 ID:8LZLy35+0
ウシジマくんの背景を作者が自分で描いてるなら
化け物だな。歴史に残るくらい細かい。

340: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:47:01.67 ID:twiiuBNx0
殆ど本人描いてないってのは殆どの週刊誌はそうなんじゃね?人気度合いによるけど。
でもネーム位は描いてるだろう

379: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:00:26.74 ID:+n9c33ME0
>>340
何でほとんど描いてない設定にしたいんだ?
本人も描いた方が早いだろ

341: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:47:10.72 ID:PmScU7z4O
過去の人がこういう話をしても僻みにしか聞こえないんだよね

342: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:47:32.72 ID:pR6JRct+0
キングコング西野さんと違い
作家としての実績作ってからなんだよね。
そのうえキングコング西野さんのスタッフは
西野さんの名前では集まらなかったし。

343: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:47:43.13 ID:5otXHoPZ0
青山剛昌おめーはダメだ
マンネリでつまらねえから

344: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:47:44.50 ID:/N8gtYWD0
ゴーストが蔓延る業界だからな
この問題は漫画界ではタブーなのに

346: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:48:10.66 ID:nkwM+2LO0
サクラ大戦も藤島ってことになってるけど
イラストは松原じゃん。わかってる人はわかってるんだからいいんだよ

347: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:48:57.16 ID:yz2IG6Gu0
オタク向けの作者は糞なの多いな。

348: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:49:14.22 ID:h8Ry3ztT0
どいつもこいつも詐欺師ばかりの世界

349: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:49:27.51 ID:oAUlQDwu0
ゴルゴ13は、カンパニーだもんな。

351: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:50:46.37 ID:BO2PiWGS0
音楽で例えると
ベース
ギター
ドラム

バンドのメンバーがクレジットされているが
実際に演奏してるのは影武者のスタジオミュージシャン
こんな感じですか

漫画ならシナリオは作者が考えていて絵を描いてる人は弟子や別の人たちなら許容範囲では
全部別の人がやってる場合は原作表記にしないとおかしい

353: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:50:58.82 ID:4wk3k0uX0
コナンに関してはピカソくんネタの方があまり触れられたく無いんじゃねーかな

354: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:51:00.75 ID:9pMVW+PZ0
むしろ売れてる漫画家で本人がメインでやってるのなんて極一部だろ

372: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:56:19.62 ID:Q204JO1fO
>>354
「キン肉マン」は、ゆでたまご先生ご自身の作だと思う ゆでたまご先生は過去に生涯現役を表明されていたと記憶している (もちろん編集者やアシスタントも協力しているだろうけど)

355: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:51:10.42 ID:8NUanF/e0
>>1
いやまぁ暗黙の了解みたいなものでしょ

356: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:51:28.61 ID:D5bmKWw/0
さいとうたかをは一応、さいとうプロとやってるからセーフだよ
ほかの奴も同じくチーム方式なら正直に〇〇プロとかチーム〇〇にしろよ

358: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:52:29.01 ID:AdpLuULW0
自分の宣伝ツイート連投の間に暴露と称するデタラメな爆弾発言挟んでいくスタイル

他の作家の悪口でバズらせて宣伝ツイート読んでもらうという。
控えめに言って人間のクズ

359: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:52:41.59 ID:9oSpdvgM0
遊人はANGELと桜通信の遺産で食っていけてる
今は電子書籍があるからね

360: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:52:54.51 ID:DHM0mWb50
他は分かるが、暴露してる漫画家が全く分からん
遊人て誰だよw

361: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:52:56.89 ID:mLXXqesA0
俺の妹がこんなに可愛いわけがない

ラノベだけど自分で作ったんじゃなく編集やいろんな人と協力しながら作った作品だとあとがきでちゃんと書いてたな

371: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:56:00.15 ID:CMEL5NhQ0
>>362
最初4行と5行目がどう繋がるのかが全く分からない

363: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:54:14.25 ID:qMZOlhWp0
アシスタント雇ってるならチームになるなら売れてる漫画家は大半がチームになる

364: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:54:31.90 ID:T01LbtNp0
新人以外で連載持ってる漫画家なんてみんなそうでしょ
週刊少年漫画誌の黎明期からずっとやってること
本人がやるのはネームだけ
いやネームも間に合わない時は編集者がやっちゃうのも普通にあった

365: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:54:35.27 ID:9X0Finqd0
遊人を責めるのはおかしいだろ、事実を発表しただけなんだから。
アメコミじゃ多数の人が関わって作品創るのは普通だから問題無いが
日本じゃ作者しか名前載らないと作者が全部描いてる思っちゃうから問題かもな。

366: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:55:17.85 ID:67jjOmW80
>>365
それは情弱やただのバカだろ

375: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:57:39.01 ID:rq62DtMT0
>>365
つうても、遊人が「青山が全く描いてない」ことに確証持ってるとも思えんしな
ツイは消しちまったし。

367: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:55:27.94 ID:Ow32NuXc0
はじめの一歩もゴーストなのか
あの糞っぷりは

368: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:55:45.73 ID:Ub6DhLw20
ベルセルクにもゴーストつけてくれ
そうでもしないとまともに終われそうにない

373: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:56:41.44 ID:AdpLuULW0
そもそもさいとうたかおがチームで書いてるのもコナンのストーリーは編集が一緒に考えてるのも
浦沢直樹は敏腕原作者と組んで書いてるのもみなさん周知の事実だし

逆に言うとこいつにはそんな業界売れっ子の本当の裏事情なんて知らなくて
ネットで聞きかじった噂を連投してるだけなんだなと

こいつの「知り合いの編集者」とか絶対に存在しないと思うよ

374: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:57:21.65 ID:BO2PiWGS0
子供の夢を壊すことを発言してることが問題だね
コナン大好きな小学生がその発言を見て真に受けてグレたら責任とれる?

376: 名無しさん@恐縮です 2019/05/20(月) 23:57:46.88 ID:qu2D3D1q0
どいつもこいつもゴースト頼りなのが現実的だよ

380: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:00:45.25 ID:0wt9b+fF0
漫画界って要はただの代表者だろ
映画みたいに最後にシナリオ誰々、演出誰々とクレジットしときゃいい

381: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:00:47.24 ID:/6ClLN3C0
お前らが思ういい加減ゴーストライターでもいいから採用してほしいと思ってる漫画家はいる?

396: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:06:13.45 ID:oazMr9iT0
>>381
ゴーストライターとはちょっと違うけどベルセルクとかハンターはいい加減ちゃんと終わらせた方がいい
他のジャンプなんかの長期連載作品もあまりにも長すぎるのが多すぎ

384: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:01:33.43 ID:YNbfoM2y0
>>1
> 「天才はゴーストライター長崎尚志氏だったんですね!
> 浦沢先生の作品ほぼ全てはこの方がタイトル・世界観・キャラ名・シナリオを作っていたんですね」

そりゃあそうだろうw
浦沢の経歴からは、どう逆立ちしても
「MONSTER」は描けない(書けない)わ

506: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:49:02.33 ID:V7uqlEeX0
>>384
終盤なんとかならんかったのか
最終巻読んで売ったわ

595: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:01:43.14 ID:Jjmbam9d0
>>384
Monsterはエンディングがソフィーの選択のパクリで呆れたわ

624: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:23:21.47 ID:D8L7fR8aO
>>384
MONSTERは手塚治虫のMWをよりエンターテイメントにリアレンジしたようなもんだから、手塚治虫好きな浦沢直樹なら構想は考えれたんじゃない?
まあ普通に前から長崎尚志の名前だしてるからコイツが今さらゴーストとか言ってんのは?だけど

687: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:29:12.03 ID:ncXqO1uD0
>>384
ラストはこの展開はやめろよ!ってありきたりな終わり方だったな

385: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:01:37.64 ID:FLu13dCy0
中学生くらいの自称マンガオタクがイキってる感じの発言だな。
仮にも長年連載してる業界人がいうようなことじゃないわ…。

386: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:01:42.54 ID:5KKQo0HB0
マスターキートンのクレジット問題が発生したときも
実際は浦沢直樹と長崎尚志がつくってたって話になってたんじゃないの?
で実際にクレジットもされてる
ゴーストライターでもなんでもないだろ

387: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:02:19.17 ID:qSebO8RS0
こんなん暴露でもなんでもなくね
よくある話だろ
なんで今さら騒いでんだ?

393: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:04:37.34 ID:wpMvgFSI0
>>387
身元がはっきりしてる同業者からの名指しでやられることは、あんまないからなあ。

389: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:03:43.49 ID:YNbfoM2y0
>>1
原作と作画は業界ルールとして、しっかり明記すべきだと思うわ
つまりゴーストの余地がないようにすべき

391: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:03:56.04 ID:4SRZVKvY0
チームならチームでアシスタントの名前をコミックスの最後1ページくらいに
載せてやれよ 映画やアニメやドラマの音響だとかエンドロールに流れるみたいにな
そうすりゃこんだけの人数が携わってるんだとか背景担当はこの人かだとか
後々独り立ちした奴がいたかどうかや育成力があっただとか漫画を違う角度で
楽しむ事が出来るだろうしアシからすりゃ履歴書になるわけだし
漫画業界は遅れてる感じがする

408: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:12:44.84 ID:9DW5o3f40
>>391
浦沢はアシスタント含め最終巻にやってるし、
編集やめた後の長崎の名を
コミック表紙にも並列するようにもしたんだけど

こいつはファン名乗ってガン無視なんだけど

807: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:14:24.65 ID:6w5AY2j70
>>391
それいいアイディアだよね。埋もれている才能見つけやすいし
こういう仕事もあるんだと読者は思うから目指す人も増えそう

自分は最近設定考証という仕事初めて知ったわ
作品の舞台に合う時代やロケーション、テクノロジーの情報を提供するんだってね
学者レベルの知識ないと出来ないけどオタクホイホイな仕事

392: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:04:20.81 ID:CMzoWP5y0
コナンはトリックもクソも無いのが多い気もするけど

394: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:04:51.19 ID:7KKGvgzs0
自分も何人かのアシやったが、この人のいってることは概ねはその通りだよ

395: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:06:11.11 ID:2eYOoLgl0
師匠の気持ちとしては
弟子を成長させる為(と疲れで眠たいので)あえてゴーストとしてやらせることもあるのかもね

398: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:06:56.54 ID:5KKQo0HB0
なんか「ゴーストがいる」とか無駄に強い言葉を使ってるのがなんともね
「原作者がいる」というだけの話なのに

399: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:08:46.76 ID:FifNswdU0
映画とか見たいに巻末にスタッフ明記すればいいだけなのに
それをしないのはさも自分だけでやってると思わせる優良誤認と似た手法だな

400: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:09:02.14 ID:5KKQo0HB0
個人的には、まあそんなもんだろうなとは思うけど
世の中として、どうすべきか一回考えてみるのもいいのかもな

402: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:09:54.77 ID:pGJVE1d10
そりゃ全部一人でなんて作者存在しないからな
昔は居たかもしれないが今じゃ無理だよ(´・ω・`)

403: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:11:11.34 ID:KG6Z0Q2p0
更年期障害?
前頭側頭型認知症?

404: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:12:12.27 ID:sixUiGPx0
アニメになるとちゃんと関わったスタッフをクレジットするのに、なんで漫画は隠してるんだよw

405: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:12:15.50 ID:5KKQo0HB0
最初は自分で描いてた漫画家が
マンガもストーリーもひとまかせにしてる
みたいな状況があったとき
読者はだまされたと感じるかもしれないし
アシスタントは「自分ががんばったのに」と感じるかもしれないけど
店とか商売でいうと、その店舗名のブランドが重要で自分の名前が出なくても普通だよなとも思う

409: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:12:47.38 ID:AYLRIGxI0
このニュースは「そうか、漫画業界ってひどいな!」じゃなくて
「遊人がおかしくなっちゃった」って話だからな

413: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:13:56.11 ID:5KKQo0HB0
>>409
ああ、なるほど

417: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:15:27.68 ID:VmQn/CMa0
>>409
一時期出ずっぱりだったのに全く表に出なくなった豊島ゆーさくを思い出すな

421: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:16:24.98 ID:FLu13dCy0
>>409
ググってみたら、もう60になろうかという年なんだな。
やっぱり老化するとタガが外れておかしくなるのかな。

419: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:15:36.64 ID:wpMvgFSI0
>>410
権利とかを分けるのでもない限りは
ただ巻末にスタッフ名書くだけだからどうってことはないんだろうけどねえ
実際にアシや編集の名前を羅列してる漫画家もいるしね

414: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:15:12.63 ID:hgljp/FY0
いやマジで最後のページにスタッフの名前クレジットしとけよ
それぐらい出来んだろ
ガキなんて実際に作者がストーリー考えて絵を書いてると思ってるぞ

485: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:40:11.90 ID:J7epqNew0
>>414
さいとうたかおのさいとうプロは全スタッフの名前をクレジットしていた時期があった
今はどうかな

418: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:15:34.60 ID:xoRdqy640
アニメ原画とかもやってる人だからなあ、青山は

429: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:19:30.00 ID:7oiSUE8m0
>>422
浦沢作品は全然ハマらない
設定なんかも全く面白いと思わない
アメドラでとにかく続けてくのとかあるけど
アレよりしょぼい

432: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:19:58.77 ID:5KKQo0HB0
>>422
プロットはいいし
一話の中での起承転結とかも才能あるんだよな
ほんとうに天才
長いストーリーを構成する才能以外は

まあ、週刊マンガみたいなものは人気投票的な制約多くて
長いストーリーを考えるモチベーションがわかないのかもしれないけど

498: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:46:44.93 ID:Kk0SWdc60
>>422
>>432

でも浦沢は作画担当なんでしょ?
やっぱ「天才」は長崎のほうなんじゃね?

423: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:16:59.56 ID:TRB4Ri3n0
昔は個人でしかできない制度だったからその名残で1人の作者名でしか載せてない
藤子不二雄だって皆1人って思ってじゃん
秋本もスタジオは協力扱いだったし

424: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:17:02.21 ID:5KKQo0HB0
アニメはいろいろな会社もかかわるし
人手も多い
だからこそクレジットとか面倒みる余裕があるんだろうな
漫画家は個人商店みたいなもんだろうから
手がまわらない
一部の超売れっ子なら著作権管理者を置く経済的余裕があるかもしれないけど
なかなかみんながみんなそうはいかないから
業界ルールもそれを基準にする感じになる

425: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:17:07.29 ID:xxQD23D90
こち亀で、主人公の黒目を描くだけで
他は全部アシスタントがやるっつー大先生が登場してたけど
実際、それに近い漫画家もいるからこそのパロディーなんだろ

427: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:19:20.71 ID:XWe6KIok0
ドラゴンボール超の、とよたろうとか
コナンのゼロの執行人とか
NARUTOのBORUTOとか

雑誌どころか企業を背負っているはずのフォロー?作家として採用されたのに
全然違うじゃん

アシスタントに任せている所はあるだろうけど
そんなにそっくりに、かつ早くかける奴なんてそう居ないってことだよ

430: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:19:33.01 ID:2tZoa+pY0
遊人って人はアシを使ってなくて
全部自分でやってんの?

435: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:20:32.77 ID:VmQn/CMa0
>>430
だから怒ってるんじゃないかな
じゃなかったら相当イッてるわ

449: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:25:25.94 ID:EoTAiVr20
>>435
駆け出しの漫画家が、全部一人で描いてないのはずるい!みたいに言うのは分からんでもないが
ベテランが言うことか…?って感じ
こんな話はなんぼでも聞くし

524: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:57:36.58 ID:Kk0SWdc60
>>430
いやアシじゃなく「原作者付きだけどそこらへん濁してる漫画家」に怒ってる模様

433: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:20:10.18 ID:wng1KywH0
そんなことより漫画は40巻いないに終わらせる法律をつくれよ
ちゃんと終わらせてから外伝でやれよ

436: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:20:48.63 ID:/e1+61wc0
てか蘭ねぇちゃんのツノみたいな髪型直せよw

437: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:21:16.23 ID:/Ry2HdND0
あのなぁ遊人?とやらよ
コナンにそんな大掛かりかつそっくりに描ける代筆が実在してたらこんな休載してねぇだろw
事件の話は相談しながらやってるみたいだけどね

456: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:26:47.52 ID:7oiSUE8m0
>>437
みんな病気になる事もあるんじゃない
もうやってられん!と言って辞めてしまったとか

463: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:30:20.12 ID:EoTAiVr20
>>456
みんな病気にって、コナンの休載の頻繁さを知らないな
今も絶賛休載中
スピンオフは載ってる

470: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:32:48.42 ID:7oiSUE8m0
>>463
もうどうにもならなくなってんじゃないの
ゼロとは言えないよな

465: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:30:39.47 ID:/C01Wjsd0
>>437
他人が作った話に乗っかってたら話のパターンももっと幅広いはずだなw
キャラの恋愛もw

どんだけ初恋叶えたいねんていう

438: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:21:47.80 ID:eAxF+LmF0
ゴーストを批判すると批判した側が叩かれるという漫画業界は異常な世界だね

452: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:25:49.59 ID:wpMvgFSI0
>>438
マンガ業界以外でも、怪しげなネタ元で業界の大物を自分の実名で告発すれば
似たような扱いされると思うぞ。

439: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:21:55.92 ID:9+NHiQt70
ストーリーのアドバイザーはこのクラスならかなりお抱えでしょう

442: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:22:36.28 ID:P3oYh2jW0
売れっ子は腰痛とか腱鞘炎で大変なんやで

443: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:23:08.99 ID:6AupkLcW0
なんだよ、アイドルの本みたいなのをもっと大規模にやってるだけじゃないか

444: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:23:21.89 ID:jVYwObyb0
少しは西村京太郎を見習え

445: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:23:31.46 ID:VmQn/CMa0
絵を似せられる奴なんていないwってことはないな
アニメーターなんかすごいよ。人の絵でどんどん描ける
漫画を描くのはまた別の才能だけど

450: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:25:29.46 ID:FifNswdU0
>>445
似せるのなんて簡単だよ
コミケ行けば素人でもその手の同人誌売ってるw

447: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:24:38.68 ID:9ytby0+N0
絵本の世界における西野大先生の功績についても話せよ。

451: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:25:47.59 ID:4SRZVKvY0
アシスタントA「先生お願いします」
青山「うむ」

スッ・・・

アシスタントB「すごい!この角度を出せるのは先生だけです!!」
青山「うむ」
アシスタントC「今週も尖ってます!!」
青山「うむ」

453: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:26:07.04 ID:n7rysB0P0
法人化して作品制作とかダメなん?

455: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:26:38.61 ID:CH/91IS60
スピンオフで青ペン先生うるさいから全く書いてないはないんでね

457: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:27:40.27 ID:BKhy0ado0
週間ヤンマガの喧嘩稼業は月に一回載れば良いレベルの休載ばっかで一向に話しが進まないが
登場人物はほとんど3Dモデリングだからストーリーとセリフの概要だけあれば
アシか他人の手でサクサク執筆・掲載できそうな気がすんだよな
顔は書いてるけどそれもコピーや使いまわし多いし

本人は顔の新しい追加パターンだけだけ書いてくれればいい

478: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:38:44.82 ID:XWe6KIok0
>>457
話が作れないカラに決まっている

それじゃなかったら
もう体力の限界とかそういうの

508: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:50:14.35 ID:BKhy0ado0
>>478
掲載さえされれば内容は最高なんだよなぁ

521: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:57:06.43 ID:XWe6KIok0
>>508
じゃあ金があり余っているので
金儲けしたいという動機はなく

ゆっくりじっくり書きたいんかね
週刊連載に追われて、話を無理やりひねり出すのや、水増しはしたくないとか

458: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:28:48.77 ID:2eYOoLgl0
師匠の気持ちとしては
弟子を成長させる為(と疲れで眠たいので)あえてゴーストとしてやらせることもあるのかもね

459: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:29:25.43 ID:vuEZVdu70
じゃあ、あの漫画界は絵が上手いとか言われてても、実はアシスタントが上手いだけってパターンもあるわけだな
間抜けな業界だなw

464: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:30:30.01 ID:+Rr3LlR10
>>459
絵柄が急に変わった漫画はアシ辞めたのかな

651: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:56:39.08 ID:vpKkg5G/0
>>464
チーフ足が辞めてガラリと変わるのはたまにあるな

460: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:29:31.72 ID:+Rr3LlR10
暴露は下品だとは思うけど多分事実だな
ファンはショックなのかもしれないけど

461: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:29:56.65 ID:Ou9cNb1m0
そら安定して長く続く作品はそういう体制になるだろ

462: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:29:57.86 ID:+0jX/E4x0
コナンは続けるにしても、さっさと黒の組織を壊滅させろ

467: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:31:32.07 ID:+PLtBUP80
安彦良和 アシは息子だけらしい
こころの時代は面白かった

469: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:32:36.01 ID:FifNswdU0
デビュー当初は下手くそな絵だった奴が、今では上手い!!
これも実はそいつが成長したのではなく、ただ単に絵の上手いアシスタントを雇えるようになったとかw

501: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:47:31.23 ID:XWe6KIok0
>>469
同じようなおっさん漫画家が自分と違って
現代に対応して変化しているのに

自分は対応出来ていないのに、嫉妬したのかなぁと思うよね

471: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:34:07.44 ID:XWe6KIok0
アニメも、繋ぎの部分や重要じゃないところは格下とされる
アニメーターが書いている
重要なところは、上手い人が原画を書いている…

漫画の場合は、
全てアシスタントにまかせているとアシスタントに抜けられたら終わりだし
ある程度普段から書いているのが普通だろ
アシスタントなんて所詮他人だぞ

473: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:36:35.60 ID:/fe1405+0
ゴーストが大量にいて青山が描いてないのなら
休載しまくる理由がわからんね
これで嘘としか思えない

474: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:36:54.78 ID:huy00JDv0
他はそうでもないけど浦沢直樹だけフルボッコwww

475: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:37:04.85 ID:btoublnz0
この漫画家、末期ガン宣告されてヤケになったとかなん?

476: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:37:31.74 ID:wBjPLqCA0
そんなことより、
結婚してコミケ漫画の旦那に似せた絵を描いた高河ゆんの方がおもろいわw
夫婦揃ってアシに丸投げ????

477: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:38:35.75 ID:NvM11mAt0
自分の作品を描きたくて漫画家目指してアシスタントしてたんだろうに
なぜか師匠の作品のスピンオフ漫画描かされてるやつwww
自分のゲーム作りたくでゲーム業界に入ったのに
リメイク作らされてばかりのやつwww
こいつらこそ真のバカだろ

482: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:39:35.13 ID:wBjPLqCA0
>>477
おいおい、フェアリーテイルdisってるのか??

479: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:38:50.07 ID:ytspMbhr0
漫画家がサインに自分の漫画家の主人公を描いたら、なんか違う違和感があったりすることある
ああ、あれは普段アシスタントが描いてて、当の漫画家はそれを真似して描いたんだなw
もはやどっちが本物かニセモノかようわからん話だわ

491: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:42:52.86 ID:XWe6KIok0
>>479
漫画の原稿は前もって何度も下書きできるし
ペン入れなどしても気に入らない場合も何度も修正できるんだぞ?

自分の名前を、ちょいと書くのだって上手くかけたなとか、下手だなとかあるのに
複雑な絵をペンの一発書きで
コミックの絵よりなんか微妙に違和感あるから
絶対ゴーストライターがいる!とか暴言だろ…

481: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:39:09.56 ID:Yiwu8GOt0
コナンは映画がな
少し前までメイン張ってた監督の作品がかなり癖が強くて
特に原作者の病気時期に脚本大改訂ゲスト棒声優の悲惨な代物発表した事あるから
他の作品含めてあの経緯考えるとコナン映画では原作者の偉大さが改めてと言うか

484: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:39:46.86 ID:lKjXTL4C0
聖闘士星矢の作者だったか、目しか描いてないって言ってた
江川達也もほとんど描いてないと言ってた
この手の話はよくある
まあこの二人もネームは自分で描いてるから、どっちも描いてないのならレアだけど

545: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:18:37.59 ID:sFu931fJ0
>>484
江川達也はアシスタント全員切ったら背景もロクに描けない漫画量産したよな

>>486
誰ですかね?

563: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:30:40.58 ID:a7Rh08Gu0
>>545
江川はホントひどい
一筆書きみたいな線の絵を書いて出版してるもんな

487: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:40:47.15 ID:3cu3OlGT0
チョンピースは全部自分で考えてるらしいな
だからあんなにもつまらない

490: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:42:51.88 ID:cmtNtr2N0
いいんじゃねーの?
キャラ作って売ってると思えばさあ。

496: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:45:32.34 ID:rOSanWin0
>>490
日本企業の製品を中国で中国人が作ってるみたいなもんだな

492: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:43:02.86 ID:ZhhgOj8F0
羽海野チカもゴーストでいいから終わらせてくれ
絵もストーリーも雑なのに引き延ばしでウンザリ

493: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:43:23.14 ID:5KKQo0HB0
下手にクレジットに入れると
権利関係がややこしくなるのかもな
印税の計算がややこしくなる上に
映画化とかそういうときの許諾がややこしくなる

494: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:43:57.08 ID:ngxZK8Ax0
絵の劣化が激しいセンセイは他の人に絵を任せてほしいわ

503: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:48:24.84 ID:wBjPLqCA0
>>494
それゆうたらあれや、ダーティ松本wwww

551: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:21:21.49 ID:sFu931fJ0
>>494
四半世紀ぶん投げて未だに完結編?かない漫画家とかふざけんなと思う
くだらない続編ならホイホイ描いてる漫画家は作画が著しく劣化しているケースがありました

495: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:45:02.97 ID:wBjPLqCA0
今は知らんが昔はGぺん担当、細い丸ペン担当、すみ担当いただろ。
あれ何年もしてたらネームで漫画完成するわwwww

497: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:46:11.27 ID:1NS03NaYO
YouTubeで見たがヤ○ザの親分の誕生日パーティーで親分のご機嫌を取ってる(自称)漫画家が居たな その人もほとんど描いてないと言っていた

511: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:51:00.46 ID:btoublnz0
>>497
「国が燃える」で大炎上した奴か
そいつなら女キャラは描けないから女房に描かしてるんじゃなかったか?

499: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:47:08.61 ID:jkNdC5WO0
また漫勉やってくれないかなぁ

502: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:48:14.21 ID:dbX2KrYu0
ピョコタンは全部自分で描いてるといってた
アシスタント雇う余裕なんてないと豪語

504: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:48:41.63 ID:hEbkWC9T0
仮にそうでもアニメで言うところのアニメオリジナルストーリーみたいな感じで暗黙の了解なんだと思ってた。

505: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:48:55.68 ID:oJxWLeO20
ワンピースのゴーストライターはマガジンにいたよな

512: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:51:09.20 ID:wBjPLqCA0
>>505
絵は描けても発想力がないのよなw
あれならコミケでやってたドラゴンボールのパプワのおばちゃんの方が上w

507: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:49:56.93 ID:GPZy69ZA0
富樫よー、この手があったぞー

509: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:50:37.95 ID:CY5ItLWf0
ドラゴンボールとかもストーリー考えてるの編集者だったしな

510: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:50:43.70 ID:5KKQo0HB0
そんなことより
蛭子さんは今どんな感じなの?

513: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:51:37.30 ID:ZX+k5e/+0
噂っぽいのがな

514: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:51:50.27 ID:AicjrlLj0
昔Q.E.D.の作者は「トリックは全部自分で考えてます」ってどこかに書いてたな
やっぱ推理ものは「トリックはゴーストライターが考えているんですか?」って質問多いんだろうな

522: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:57:06.90 ID:CY5ItLWf0
>>515
音楽に新しいコードはもうないみたいな話だな
厳密にはないわけじゃないが、ひとが心地よく感じてるものは全て出尽くした
後はそれをどう味付けするかだけ

517: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:55:00.92 ID:Kk0SWdc60
>>516
「長崎が浦沢じゃなく俺にシナリオ提供してくれてたら
今頃俺が浦沢直樹だったのにちくしょー」

519: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 00:55:33.28 ID:Bc1yXbDq0
三田紀房は絵を外注してるのテレビで何回も公表してたね
絵を描く時間も話作りに注力するのは良いと思う
読者の需要は絵よりも話だろうしね

528: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:02:03.75 ID:5KKQo0HB0
>>519
まあ最終的に作品が楽しめればいいわけだし

525: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:00:03.54 ID:z5Y664QN0
佐村河内も許されるな

526: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:00:10.55 ID:0ObamZ5K0
遊人ってまだ生きてたんだな
完全に過去の人だからこの話出るまで忘れてたわ

527: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:01:36.67 ID:MMOkBJal0
都合が悪くなったら削除するところが最高にかっこわる
見城もだけど削除するぐらいなら最初から書くな
馬鹿が

529: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:02:23.22 ID:1ympSQkQ0
サンデー編集部には高橋留美子宅の方角へ毎日五回の礼拝をする義務があるらしい

531: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:04:03.46 ID:LViH4J/+0
>>529
当然断食の日もあるんだよな
豚肉を食っちゃいけない鉄の掟も

532: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:05:06.00 ID:TUjoDfRD0
ゴースト?デザイナーもそうだけど、優秀なスタッフを揃えたもん勝ちでしょ

音楽もそうだけど、チームでやるわけだから

533: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:07:41.64 ID:qpVBB5NRO
遊人だけじゃなく自分の所で漫画描いてくれている作者達のこういう話を外でこうやってふれ回っている小学館の編集もかなり問題だよな

534: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:08:16.55 ID:o0zHM0eB0
浦沢直樹は速筆だから
ゴーストはおらんやろ

568: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:32:56.20 ID:V7uqlEeX0
>>534
あの背景を描いているアシスタントはすごいと思います

536: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:10:27.89 ID:rOSanWin0
むしろかわぐちかいじにまともなシナリオライターを付けて欲しい
序盤はめっちゃ面白いのに中盤から迷走して終盤ぐだぐだになって
意味不明な終わり方ばっかり、かわぐちかいじの作品

538: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:12:34.86 ID:w3yyt/Xd0
浦沢直樹の漫画のストリーリーを、
ゴーストライターが書いてるとしたら、

そのゴーストライターは首にすべきだと思いました

579: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:44:09.27 ID:qxHpwb110
>>538
ホントそれだわ

長崎とかいう無能をさっさとクビにして
シナリオチーム3人ぐらい雇えや

539: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:12:37.32 ID:ng09sqwB0
まあ、遊人はアシスタントなど付けず自分で描いているんだろ

540: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:13:47.92 ID:ANDJhUPn0
トリックは3人くらいで話し合ってるってこの前本人がテレビ出演して説明してたよね

542: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:16:01.89 ID:+8+vJUWj0
もしかして、アシスタントのことゴーストライターって言ってるの?

543: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:17:46.82 ID:5KKQo0HB0
いろいろ整理するといいのかもな
アシスタントを使うことは是か非か
名前を出さない共同原作者を使うことは是か非か
原作者が別にいるのにクレジットしないのは是か非か
大御所とかで自分でほとんど何もしないのに作者クレジットなのは是か非か

544: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:18:12.56 ID:VfAX8zkq0
週刊漫画誌なのに毎週載らない作品が増えすぎ。

547: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:19:04.33 ID:EBjw/PrS0
無能の人でアシストが作者にいちゃもんつけるエピソードがあったの思い出した

548: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:20:07.47 ID:igh6VQm30

550: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:21:17.65 ID:+8+vJUWj0
てか、この人サンデー、小学館で書いてないじゃん
小学館の元編集者からのまた聞きでゴーストって断言して、どう謝罪するんだろう

552: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:21:32.16 ID:T0EqWkQF0
面白ければ問題ないと思う。
全部読んでないけど。、

553: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:21:52.51 ID:GmCkSvz70
岸部露伴先生はどうなん?

556: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:23:14.86 ID:5KKQo0HB0
アニメーター出身の人が劇場版映画つくると
ストーリーがちょっと
って感じになりやすいけど
マンガにおいても
ストーリーの要素と
絵の要素
ひとりでやるのは無理があるのかもな

とくにストーリー面もどんどん複雑化したりプロットも極端になったりいろいろしてるから

558: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:25:23.08 ID:LUxybmnG0
浦沢さんのすごいとこは、漫勉という番組で色んな漫画家の作業見ながら
良いやりかたをいただくところ

559: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:25:46.97 ID:jUIZ0njN0
逆に週刊ペースでネタを全部自分で考えてるほうがおかしくないか。
普通の人間なら一年もしないうちに廃人になりそう

560: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:28:14.04 ID:5KKQo0HB0
ある程度の長期的見通しも考えつつ
毎週毎週のストーリーを時間内に考えて
実際にそれを絵にしていく
これひとりでやるのは大変なことだな

562: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:30:27.50 ID:W5ShT19a0
クレヨンしんちゃんも新作はゴーストライター

564: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:30:49.72 ID:0L1kDWfC0
>>1
中学の時に遊人のフロッグマンって漫画で抜いたの思い出したわ

565: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:30:55.94 ID:PjchmFlw0
島本先生みたいに高橋留美子はタイミングだけでいきてとかなら笑えるんだけど
こいつのは一切笑えない。何が目的?

566: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:32:34.15 ID:e4ktezpG0
小保方さんどうしてるかな?

567: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:32:35.64 ID:yqPj9v2s0
>ゴーストライターが何人もいるなら何であんなに休載多いんだ?
ワロタ

572: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:34:34.89 ID:Py/QDgT/0
>>567
ゴーストライターだって疲労やネタ切れがあるでしょ

疲れたらお休み

576: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:41:06.35 ID:p3z6k1kT0
>>572
ソーストライターの意味ないじゃん
分業なら連載できるはずだろ
コナンは休載ばっかりなのに

698: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:40:57.99 ID:Z/DY8OBg0
>>576
ゴーストライターいなきゃもっと休載が多くなる
ゴーストライターのおかげで休載の程度を抑えてくれてるんだよ

569: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:32:58.62 ID:qnFxd8BW0
これが事実でゴーストライターが公然の秘密になったところでノーダメだよねって感じはする
忍たま乱太郎みたいにキャラにファン付いて続いてる感じなんでしょ?

578: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:43:35.14 ID:EoTAiVr20
>>569
なんで例えが忍たまなんだよwって思ったけど、腐女子が付いてるって言いたいのかな
まあ純黒の赤井・安室以来腐女子に人気だけどそれだけでもないよ腐女子人気だけで興行収入あんなに行くはずはない

570: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:33:52.37 ID:/b4cvUU60
ジョニー・ブレイズ(ニコラス・ケイジ)
「呼んだ?」

573: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:35:42.15 ID:mecu8DfW0
楽しくない暴露だな
娯楽を提供する側のセンスとは思えない

574: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:35:45.48 ID:PxXSpD2Y0
本人の兄だか弟だかが医者で、医学的なトリックはアイディアもらうとも言ってたわ
そらそうだろな、餅は餅屋だ

577: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:42:53.60 ID:Z64nQZeO0
高橋留美子は漫画の指南書にアシスタントの漫画があったが
ほぼ絵柄同じだったからそうだろうなとは思った

581: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:46:22.27 ID:MbPuMGqJ0
これも見城徹 有本香 百田尚樹 幻冬舎案件ですか

582: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:47:56.73 ID:9+NHiQt70
赤松健とか巻末にアシさんのラフに作者がペン入れした比較図載せた事有るが
明らかにアシのラフの方が上手かった
ペン入れして劣化していた

584: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:49:48.26 ID:EO+AgMqs0
森川ジョージみたいに継いでいけばよい

585: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:50:14.79 ID:IWFtFI530
楽曲だってたぶんこれと同じ世界だろうし
それで成り立ってる(関係者みんなwinwin)ならそのまま続ければいいんじゃないのか

586: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:54:01.28 ID:j4b9+41m0
遊人ってまだ漫画描いてんだ
今の若い人には全然知られてないだろうから
完全な売名だね
恥ずかしくないのかな

587: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:56:02.53 ID:+olLWTtB0
裁判になるな
おもろい

588: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:58:17.43 ID:+mFw0zZZ0
浦沢直樹のNHKの漫画書いてるとこ流す番組面白かったから
いろんな漫画家出せば実力がよくわかるのになぁ~

589: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:58:49.55 ID:N8+3BCoF0
青山って病気持ちだしゴーストライターとかいて当然ぐらいにしか思ってなかったけど
大体連載途切れない超人気作だし一人で書いてるわけねえだろが
世の中アホばっかじゃないよ

608: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:11:06.86 ID:p3z6k1kT0
>>589
コナンは連載途切れまくり休載しまくり
単行本を出すペースだって落ちるから出版社・雑誌は困ってる

590: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:59:19.24 ID:5KKQo0HB0
個人的には、昔は作業した人の名前が出ないのはおかしい
って思う気持ちの方が強かったけど
最近はそうでもないな
結局人気ブランド人気作品を生みだすところが大変なわけで
納得いかないなら自分名義で作品を作ればいいわけだから

591: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 01:59:35.68 ID:ZX+qXa6c0
むしろ多くの漫画家は個人をバラ売りしてるだるが
原作やったりアニメのキャラデザやったり作詞したり

592: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:00:26.18 ID:NR9re0xX0
キャプテン翼はつまらなくなったと言ってくれ。

593: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:01:09.23 ID:A5T2Bmdh0
ゴーストどうのつっても
ほとんどの商業作家なんて
書いてるのは主要キャラの絵くらいじゃないの?
後は複数のアシスタントが仕上げる
じゃないと週刊連載なんて無理じゃないの

602: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:07:15.93 ID:sFu931fJ0
>>593
主線(主人公格)を描くのは漫画家で、背景その他はアシスタント任せでしょう
少女漫画家なんか難しい構造建築は描けなくて外注に描いてもらったりするらしいし
東京タワーとか寺とかさ

644: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:46:49.68 ID:+kE+seCU0
>>602
SF作品とかのメカはどう見ても他人が描いてるしねw
でもそれがまた味があっていい

594: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:01:39.91 ID:QGk29NCf0
こいつ同人誌描いてる漫画家崩れだろ

596: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:01:47.99 ID:e2nTjA1S0
まぁトリックとか一人で考えるのは限界あるだろうから手伝うヤツはいんじゃねえの
ゴルゴのストーリーとかは協力してくれてる人がいるって言ってたしそういった感じのが

601: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:06:39.28 ID:WVhQsN320
>>596
トリックは兄と編集と3人で考えてるよ
https://ddnavi.com/news/372251/a/

718: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 04:15:39.42 ID:9+NHiQt70
>>596
ゴルゴ13は最後に原作協力なりで名前出てるね

597: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:03:09.46 ID:JRpMw3wY0
ホテルは石ノ森亡き後の続編まるでダメダメだったが

598: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:03:47.88 ID:rYuHUh1l0
ていうか、そうじゃなきゃこんだけ続かないだろ。
サンデーだってコナンがないと困るから総力戦かけてるんだろうし、逆にコナン以外書けなくてお気の毒なぐらいじゃないの。

600: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:05:35.97 ID:CbJoPSYR0
日本はゴーストに寛容だよね
音楽業界にも一杯いるし

613: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:15:37.33 ID:QEEIpc5K0
>>600
海外にいないとでも思ってるの?

603: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:07:29.09 ID:Cl036zv80
どっちにしたって今の週刊連載漫画でドル箱になったやつは特に
アシスタントの力量に左右されるから
こういうこと言い出したら荒木飛呂彦くらいしか漫画家を名乗れなくなる
ひとりで描いてるやつ以外は個人名義で出すの止めろというなら話わかるが

614: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:16:26.15 ID:UPNAuGzy0
アメコミでは複数のライターと編集で原作作ってクレジットにも明記されている
日本で編集の意向無視して自分よがりな漫画描いてる奴って大抵問題児だろう

>>603
荒木は毎週巻末で常時アシスタント募集していたし、今でも定期的に募集かけている
漫画と現実の区別くらい付けろ

850: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:03:34.84 ID:6w5AY2j70
>>614
結局今も昔も出版関係の権利関係がザルだってことだよね
漫画家じゃなくて出版社の問題

867: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:37:57.03 ID:7oiSUE8m0
>>850
で、裁判になると
サクッと漫画家が負けるからな
二次創作物になっちゃう
絵も殆ど描いてない人なんか何の権利もないだろうな
一番偉そうにしてても
青山先生も擬音と麻酔針だけじゃなく全部描いた方がいい

604: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:07:43.32 ID:7mgm5FAM0
そもそもは遊人が、編集から渡されたネタを活用したら、後からゴーストライターへの支払いを要求されたとかいう話だっけ?
単に編集者とのコミュニケーションの問題なのでは?

605: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:08:02.47 ID:NhGUyjUt0
定期的にゴルゴの話になってるけど
ゴルゴはもうだいぶ前からシナリオは一般からも募集してるよ
さいとう・たかお本人が「自信がある人は是非持ち込んでほしい」って言ってるんだから
そういうのと今のコナンの状況は違うよね、って話

この情報が本当ならだけど

606: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:08:38.13 ID:xdT48kQF0
メジャー漫画は漫画家とアシスタントと編集者の共同作業って常識だろ

607: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:10:46.63 ID:e05DdWIy0
目玉だけ塗ればセフセフ

609: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:11:26.42 ID:BujoffQB0
家元の家に住み込んで
雑用から始まり
丁稚奉公をしてやがて独り立ちが許されるという奉公感覚なんだろうw

611: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:13:17.08 ID:p3z6k1kT0
自分で調べずに>>1を鵜呑みにする人がいるのに驚く

612: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:14:37.45 ID:vpKkg5G/0
たまに漫画は全部漫画家が描いてると信じてる奴いるよな

足使うのは漫画家じゃないと発狂したり

615: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:17:28.09 ID:2Xx0EPHf0
遠近法がわからなくても漫画家になれるのに・・・・

https://pbs.twimg.com/media/CCpnsB9UMAAABKa.jpg

821: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:32:11.82 ID:Q6aDSjgS0
>>615
それ進撃の巨人人気にあやかって出した大きい人なんだよ!多分

617: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:17:50.30 ID:koGa5zuV0
日本人のサブカルが憎くて憎くて仕方がない国、それはアメリカ
アメリカの子供はドラゴンボールやナルトに夢中で
スーパーマンやバットマンには見向きもしない

アメリカによる日本のサブカルつぶしのスレだな

618: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:18:30.42 ID:Qm42wZK/0
留美子と浦沢は自分でやっているだろ
そうじゃないとあんなボケたことになならない

619: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:19:20.24 ID:gnwvzoLu0
ストーリーから絵まで全部一人でやるのは無理だろ

620: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:20:36.73 ID:QbyxqNvo0
青山のマンガを読みたいわけじゃなくて、
「名探偵コナン」を読みたいんだろ?

じゃあ、
読者からすれば誰が書いてもいいだろって話

625: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:23:25.28 ID:oazMr9iT0
>>620
ドラえもんなんかと同じだね
コナン君はずっと子供のまま

631: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:28:46.78 ID:EoTAiVr20
>>625
どうかな
コナン本スレなんか行くと、日常回なんかどうでもいいから本筋の話動かせって人ばかりだよ
早く黒の組織との決着を青山の手でつけることを望んでる人が多いと思うけど

638: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:36:37.92 ID:oazMr9iT0
>>631
そう願いたいが小学館がそうしてくれないだろうね
老若男女に受ける漫画をそう簡単に終わらせるとは思えん

621: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:21:39.67 ID:tQjj4Kq20
サンデーの漫画家が反論してたわ

https://twitter.com/kurisutaruna/status/1130282025942781952
クリスタルな洋介@お酒は夫婦になってから
@kurisutaruna
担当さんがコナンと同じだった時代があって、逸話を聞いた事を思い出した。
話は青山さんが全部考えて、トリックは担当さんと二人で考えていると。
こういうトリックはどうですか?と言うと、それは〇〇話でやりましたねと言われてヒヤリとしたそうで。

担当さんに物語の展開を相談する事はあっても、今回は何をしようか?なんて丸投げはないそうで。
耳が痛かったです。

何なら映画のネームまで切ってると聞いてびびりました。
ゼロの日常で絵の添削を毎週するような超人が手を抜くわけないのでしょうね。

数年前に青山さんのお宅を取材したのを思い出した。腱鞘炎でGペンが持てず、ミリペンで描かれているそうで、
もしミリペンが無かったら漫画を描けなくなっていたなあと笑顔で語るのを見て拝みたくなりました。

福地翼@ポンコツちゃん検証中
‏@fukuchi_tsubasa
青山さんはホント超人だよね。
1人で描いてないなんて噂がまことしやかに流れるくらい異常な仕事量をこなしててホント拝みたくなる。わしも頑張らねば。
(人´・ェ・`)✨

クリスタルな洋介@お酒は夫婦になってから
‏@kurisutaruna
マジ超人すよね。
何て言うか、ああ、だからめっちゃ売れてるんだなあ、という質の低い感想しか出ないすよ。

福地翼@ポンコツちゃん検証中
‏@fukuchi_tsubasa
「自分で描いてない」って書こうとして「1人で」って書いちゃった。💦
あんな頑張ってる人に変なちゃちゃ入るの悔しいよね。というわけで青山先生並みに頑張って俺らも売れよう!(笑)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

634: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:32:34.75 ID:iReF53/90
>>621
二人とも素朴な人柄でいいな。

622: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:22:07.70 ID:bGq7hJxf0
>>1
というかコナンのゴーストがいるって話で休載多いって
コナンの場合のゴーストは脚本の方をゴーストにしてもらって作画は青山先生で青山先生が体調崩してるから休載多いんじゃないのか?
まさか作画までゴーストにやらせてると思ってるのか?まあそういうパターンもあるだろうけど

あるというか漫画は1から100まで全部名前が出てる漫画家が作り上げてるわけでもないんだが
そういう人も中にはいるけど基本は分担作業

どこかの漫画家なんて目に黒目しか入れないとかという都市伝説もあったっけなあw

626: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:23:48.32 ID:+BYK1Hee0
遊人ってめちゃくちゃ絵が下手くそになってるねw
ヒットもないから荒んでるんだろうか

627: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:24:12.65 ID:8Au1JQr40
初期のトリックのクオリティーを
見てれば当然だよね。
毎週、1人で考えて連載なんて無理でしょう。

アイドルの自伝とは違うので
別に作者が誰であろうと、
コナンとして成立すればよい。
ドラえもんだってそう。

653: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:58:04.62 ID:44tHrT+HO
>>627
そもそも作者がインタビューでトリックはチームで考えてると言ってるぞ
医療関係は医療専門家にも入って貰ってるとか

630: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:28:36.90 ID:nlNkZccE0
売れてる作家はネームしかやってないのが普通とか
マジで言い出してる奴らがいるのがやべーよ・・・
こいつの断片的な法螺話は罪が深いわ

632: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:30:14.87 ID:ENYTDmDS0
>>630
ほんと知ったかって恐ろしいわ

654: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:58:33.10 ID:44tHrT+HO
>>630
ほんとアホだよなぁ

635: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:32:35.80 ID:KB2YR5O90
シェークスピアもゴーストライターやし誰が書いたかはどうでも良いのでは?

636: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:33:05.22 ID:m5TQSevi0
コナンてそっくりな絵書ける人で
コナンの同人的な本を小学館から出してたから
アシスタントにもちゃんと稼がせてるだけいいでしょ

640: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:40:03.68 ID:iReF53/90
コナンヒットしなくてもヤイバレベルの2.3本書けてただろうからコナン打ち切りになった世界線行ってみたい。

641: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:40:07.34 ID:vpKkg5G/0
女神さまは藤島下手すぎで2巻からチーフ足だよな

645: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:48:15.67 ID:+kE+seCU0
>>641
あれ髪の毛描くの大変だな~って思ってたけど
足さんが描いてるんか

679: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:20:33.66 ID:bdNdu+uk0
>>657
それ実質作画してたの別れた元奥さんだった説あるな

703: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:49:17.92 ID:+kE+seCU0
>>657
そうだったのか・・・・。
知りたくない事実だなw

705: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:52:05.47 ID:ddVx+Y/j0
>>703
簡単に信じるなよw

642: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:41:17.91 ID:P7LBm49N0
サザエさんドラえもんクレしんちびまるこアンパンマン

今やコナンはこの枠に入るだろ
10年言うのがおせーーよ

662: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:05:28.41 ID:6/Ymb64+0
>>642
入らねーよw

643: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:43:44.21 ID:3v0NlbQj0
だよねー
今やってるカイジと黒沢
アシが書いてるレベルだもん

650: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:56:36.66 ID:5KKQo0HB0
>>646

647: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:53:23.49 ID:fvcNoRFj0
石ノ森章太郎の『日本の歴史』もいろんな歴史学者がバックで書いている

665: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:06:29.69 ID:2tZoa+pY0
>>647
そりゃ当然だろ
石ノ森だけで書くわけないじゃんと思ったけど
そう考えるとドラマなんかでは監修ときっちり名前だすのに
そういうので一切出さないのはおかしいな

649: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:54:54.82 ID:kwHEdXrQ0
石ノ森はいろいろ有名じゃん
石ノ森名義で他が書いたり
海外作品からパクる、もといオマージュしたり

652: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:57:48.01 ID:fvcNoRFj0
オバQは
石ノ森章太郎も描いていた

655: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 02:58:34.06 ID:Sb3WZmDM0
結局は書き手のプライドの問題だなw
ゴーストライター使ってたらお金の方はもらえないだろうしw

658: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:01:20.88 ID:KxKE3cwy0
佐村河内みたいに本人の障害などのパーソナリティー込みで評価されてる作品じゃないんだから
誰が描いてても良くね?
本人が描いてることにこだわる意味なんかなくね?

666: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:07:32.94 ID:vsn2yXsW0
>>658
誰が描いててもいいがその場合本の印税を青山が受け取るのはおかしい

667: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:07:42.33 ID:rwxXau7U0
何人もゴーストライターが居て食える業界なのかね
サンデーが終わる終わる言われているぐらい部数すくないのに
底辺ユーチューバーより稼げてないんだぜ 連載してる末端プロ漫画家は

671: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:13:56.39 ID:rwxXau7U0
ジャンルは違うが、B’zの稲葉あたりも一日1時間半は歌わないと
すぐ歌えなくなるって言ってたな

672: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:15:56.38 ID:VJpFSCby0
なんかツイで発狂しててワロタ
自分に起こったことへの八つ当たりじゃねーかよと

673: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:17:36.86 ID:G9ELf5oc0
まあコナンみたいな糞二番煎じパクリ漫画が当たってんのはそりゃあ同業者は羨ましいだろう

843: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:55:23.87 ID:jorGWyep0
>>673
ほんとこれな
青山はヤイバもDB意識しすぎだし単なるパクリ野郎

845: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:56:52.70 ID:+kE+seCU0
>>843
確かヤイバの最初って椿三十郎からちょっとパクってたなw

674: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:18:34.15 ID:9KV40LPd0
浦沢嫌いだからこれに関しちゃざまぁ

676: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:19:48.20 ID:arMm43lK0
>>1
売名行為っていうけど、遊人はバカ売れしてた時に10億円稼いでたんだぜ

680: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:20:42.69 ID:oazMr9iT0
浦沢の貰い事故が一番酷くて笑うわ

707: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:55:06.51 ID:rkZttoNo0
>>680
浦沢の元ネタは「噂の真相」だろうな

681: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:21:59.92 ID:3aSHW5H+0
岩明均もゴースト雇ってヒストリエを進めてくれよ・・・

682: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:23:23.63 ID:nFPSChbk0
佐村河内スタイルは正しかった

704: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:50:05.60 ID:NKaTYY0M0
>>682
漫画界でも佐村河内スタイルやってると思うな

683: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:24:49.18 ID:eQxojtkc0
sssp://o.8ch.net/1ge7i.png

684: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:26:05.31 ID:glDyO1Xl0
これ作詞でもあったよね、売れそうなワードを集めて歌詞作りましたと
書いたら炎上したみたいな。

ここまで来たら一周回ったついでに
夢を壊さないでください、サンタクロースは実在します
と応答するのが正解。マジツイートするのはアホ

686: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:27:06.37 ID:IKPbLUaG0
松本清張とか山崎豊子とか
有名推理小説作家とか、チームで作業してんのは常識なんじゃね?

710: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:58:27.13 ID:wg4EP2Pq0
>>686
松本清張なんか小卒だし読み書きもままならないからな

688: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:30:05.87 ID:u0M1YaGX0
そもそも漫画家は漫画を描く人って意味だから
最初からストーリーを考える人ではないし当たり前の事を言ってるだけだ

690: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:33:09.46 ID:glDyO1Xl0
この話題が炎上する理由は、面白いから読んでいるのではなく
周りが読んでいるから私も読んでいます系の人が思ったより多かったと言うことなんだよ

691: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:33:41.44 ID:WnV9eY7d0
もともとこういう世界って共同作業的なとこあるじゃん
どこからどこまでという線引きが難しい
んなこと言うならアシさえ使えなくなる

694: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:38:50.69 ID:5KKQo0HB0
>>691
家族との会話から発想を得ました
みたいなこといいはじめると
ひとつの作品の中にいろいろな人の影響はあったりするだろうしな

692: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:35:16.68 ID:5KKQo0HB0
そんなことより浦沢直樹の不倫騒動はどうなったの?

693: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:38:00.62 ID:FOUFkJqk0
編集者が実質原作者って割とある

696: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:39:56.42 ID:5KKQo0HB0
>>693
なんなら企画スタート段階から
こういうジャンルでいきましょう
みたいな話かもしれないもんな

700: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:44:57.00 ID:iReF53/90
>>693
ガチのやり手はやっぱり表に出てくる。
マガジン全盛期なんて半分キバヤシが作ったようなもんだろう。

695: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:39:02.28 ID:rjrlkkFQ0
脚本、撮影、演出、美術、編集を一人でやる映画監督はいないのだから、漫画家だって分業で作品作ってもいいじゃんと思うのだけど、それじゃダメなのかな

697: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:40:21.12 ID:NgrDXbEF0
コミックゴンの創刊号で遊人の豪邸を紹介してたけど
白亜の豪邸で成金趣味丸出しだった

699: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:42:02.16 ID:xrPqdGfw0
なんの問題もないのに、馬鹿な漫画家が一人で騒いで自滅しただけ

702: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:47:10.42 ID:BujoffQB0
多くのマンガが共通の仄めかしをしているw

706: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:52:57.61 ID:MwKQ2gbJ0
音楽はゴーストライターに厳しいからな
漫画はゴーストライターに優しい
佐村河内はジャンルを間違えただけなんだよ
漫画ならなんの問題もなかったのに

713: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 04:01:12.74 ID:NKaTYY0M0
>>706
まあ佐村河内は自分で全く作曲できない作曲したことさえないエセ作曲家だからな
ゴースト使ってる漫画家でも自分で漫画描こうと思えば描けるもんな

708: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 03:56:37.36 ID:4PYuty800
長崎尚志がそんな優秀な原作者だというなら浦沢以外のマンガでも同じくらい成功してるはずでは・・・

712: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 04:00:23.60 ID:H6Lx1WT40
攻撃対象が小学舘ばかりだな
私怨かなにかなのか?

715: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 04:03:48.00 ID:e4ktezpG0
作品が面白ければそれでいい

716: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 04:06:20.94 ID:foJg41pZ0
>>1
人気マンガ発想するのが難しいんだから、こんなの当たり前だろう
馬鹿だからなにが重要か理解できないんだろうな。
テンプレート作ったやつが偉くて、そのテンプレートで仕事するやつはラッキーなんだよ。

719: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 04:18:57.41 ID:YWJKV/mI0
工房画家みたいなもんで、制作スタイルの違いでしかないと思うけどなぁ。

720: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 04:20:04.04 ID:R1stvYhw0
逆のケースも多いよね
原作者として作画家以上に名前が押し出されてる大家が実はほぼ何もやってないとか

721: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 04:23:09.78 ID:K3gS4dBc0
>>1
ゴーストライターっちゆーか、シナリオライターやないの?

726: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 04:33:50.67 ID:+kE+seCU0
>>722
宮崎駿もそうかな。存命だけどw

724: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 04:29:35.90 ID:uvF/hhXM0
「秋本治 アトリエびーだま」
みたいな表記にしろってことか?
その表記になったところで遊人には何の関係もないはずだが

725: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 04:31:04.75 ID:YWJKV/mI0
編集とのやりとりやアシスタントに関してオープンな漫画家も多いし、
業界的にその辺隠してコソコソやろうって意識が無いような気もするけど。

735: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 04:49:27.59 ID:YWJKV/mI0
>>727
漫画にドコまで求めるかは温度差激しいしなぁ。
個人的には一人で描く人好きだけど。

アシスタントの存在に限って言えばおおっぴら、おっぴろげ状態だよ。

741: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 04:58:06.76 ID:6w5AY2j70
>>727
作品の神格化に繋がるからね。信者集めには重要なんだろう
でもそういうのに限って胡散臭い作品多い

753: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:32:29.47 ID:+kE+seCU0
>>745
>>741でも言ってるけど作品、作家の神格化ってのがあるね。
例えば尾崎の歌が、
彼を取り巻くブレーンとかレコード会社の意向で作られてたとしたら
果たして彼は今のようにカリスマになれてたか
ってことだね

762: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:43:26.34 ID:6w5AY2j70
>>753
業界を牽引する、多くの人を巻き込むには神が必要なんだろうね
漫画だって手塚治虫を神様にしたからだし、音楽だってシンガーソングライターが
クリエイターとして神格化されてるから人気が続くんだろう
大した歌でもなく、歌下手なの多いのにさ
歌謡曲とかは完全分業制だったけど、その頃の方がみんなプロに専任させてたから質が高かった

782: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:59:28.05 ID:+kE+seCU0
>>762
> 歌謡曲とかは完全分業制だったけど、
> その頃の方がみんなプロに専任させてたから質が高かった

ほんとそうね。
そして一方で、シンガーソングライターが(歌が下手でも)神格化され
そっちの人気も高いってことだね

728: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 04:36:14.00 ID:dzDbZ+2f0
そんなんこち亀だって本人書いてないしな

729: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 04:39:19.44 ID:lkhtqkJU0
ドラえもんやしんちゃんやサザエさんなんか
もう作者すらいないが、全然問題なし!

736: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 04:50:27.37 ID:+kE+seCU0
>>729
元の作家がいないのが分かってるから却って問題がない。
作家が存命してるからこそ面倒 ってのはあるでしょうね

731: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 04:42:37.23 ID:pE+GXEj60
休みっぱなしの作家よりいいだろう
ネームで原稿あげるよりいいだろう

733: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 04:42:44.10 ID:H6Lx1WT40
でもまぁ久しぶりに名前が出て遊人的には大勝利って感じか
次は玉越あたりが現役マガジン作家に噛みつく展開希望

738: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 04:51:27.83 ID:+kE+seCU0
>>733
法のことはよう知らんけど
これは訴えられたりしないんだろうか

737: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 04:51:17.43 ID:AfPj4qbS0
なんかここ見るとブレーン的な立ち位置の人をゴーストライターって言いたいだけ
みたいな人いるよね

740: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 04:54:10.46 ID:HE4M5I1t0
居てもおかしくはない

742: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:00:18.75 ID:RxlGsXHo0
遊人が売名とか的外れ過ぎる普通に青山や高橋留美子に匹敵する億万長者なんだが?

743: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:03:14.25 ID:mWeC+HtN0
>>742
それは昔の話だろ
最近の作品なんか誰も知らないじゃん

744: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:09:05.86 ID:DIj0UFAK0
長期連載で明らかに画風変わってるのたくさんあるしアシスタント次第なんだろうなといつも思う

745: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:10:45.41 ID:6w5AY2j70
全部一人でやってるからすごいとか異常な労働量を賛美するのは止めた方がいいんだよ
それブラックに繋がるから
手塚治虫の働き過ぎのせいでアニメ産業がブラック体質になっちゃったじゃないか

分業当たり前、みんな健康で休載なしで作品の質も下がらないの方向になぜ行かないのか

746: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:14:33.73 ID:lYPFsUDv0
本宮ひろ志のエッセイ「天然漫画家」はクッソ面白いのでお勧め
「俺は企画担当であとはスタッフに書かせてる」だの
「可愛い女の子キャラが必要だったが上手く描けないんで元少女漫画家の嫁にやらせた。片っ端から脱がすから嫌がってたw」だの
でもマンガ話より嫁と結婚したくだりが一番面白いけど

747: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:17:08.44 ID:QHw/uaAw0
鴨川つばめがアシスタントいたらもう少し長持ちしたんかなあ

748: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:17:11.26 ID:U60EAzQe0
>>1
この件に限った話ではないけどこうやって情報を出してくれる人を
前へ倣えで袋叩きにするからなんでもかんでも隠ぺい体質になっちゃうんだろうな(´・ω・`)

754: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:33:46.55 ID:+kE+seCU0
>>748
そういえば 今回の発言の趣旨ってなんなんだっけ?

758: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:38:20.61 ID:VoL6mzUj0
>>748
このおっさんの場合自分の漫画見てほしいから小学館の漫画家の暴露話垂れ流してる感じだからなぁ
コナンに関してはゴースト説が揺らぐレベルで休載してて 最近は連載してる方が珍しいし

759: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:39:07.30 ID:lYPFsUDv0
>>748
他人を貶すことになる暴露を「情報を隠蔽しないのが大事」と持て囃したがるのもなー
表に出したくないことを暴露されたのをニヤニヤして馬鹿にしたいだけでしょ
幻冬舎の部数さらしもそうだけどさ

761: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:41:52.53 ID:+kE+seCU0
>>759
これが、ゴースト、ブレーンを不憫に思って
その人たちの人権?を主張するってことだったら分かるけど
単に裏側の暴露ってことだったらアホだね

779: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:58:15.13 ID:gfMuLHNt0
>>748
はみ出し者だから業界の真実を告発できるのに何故かそいつに正義を求めるからな

801: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:11:46.71 ID:0Jj+S4zG0
>>748
そもそも他人から聞いた話で本人が実際に現場を見たわけでも何でもない話だからな>>1

749: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:20:58.99 ID:b0rprVTy0
漫画家の主な仕事はキャラクターを生み出すことで、ストーリーを考えるのは編集者の仕事だからな
さらに読者の声によって展開が左右される
商業誌なんてみんそう
漫画家が自分の描きたいように描けるはずがない
それは単なる漫画好きの素人

756: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:35:19.01 ID:+kE+seCU0
>>749
似たようなことは映画やドラマでも言えるね。
なぜあの名作の続編、リメイクを作るんだ!
あれはあれで完結してるだろ! って。
商業 ってそういうもんだからね

750: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:22:08.92 ID:V/CsJ7GZ0
ゴルゴも分業だったよな
言い出すときりが無いような

797: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:09:20.28 ID:3ArzN7dj0
>>750
分業制を作った人だぞ
愛…知りそめし頃に…
くらい読んどけ

752: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:29:15.05 ID:bSN6HoDh0
スティーヴンキングも最近は別人が書いている

755: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:35:04.81 ID:a8TW2xz/0
ネウロの人とか怪しいよね

760: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:41:48.81 ID:qKVp5SuW0
ビッグコンテンツを潰そうとする勢力って何がしたいの?

776: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:54:24.06 ID:6w5AY2j70
>>760
大きいってだけでレベル低い作品で威張るなってことじゃね

763: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:43:44.09 ID:qKVp5SuW0
コナンみたいな上を潰しても、自分の漫画が売れるわけがないのに

764: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:45:43.04 ID:xtOXLDEc0
>>1 まぁ、分業化が当たり前だから、どーでもいい。
それに、作品を好きで読んでる読者にすれば、作品が好きなんであって、
作者がどうのこうのとか・・・・どーでもいいと思うのだが。

768: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:49:24.48 ID:tX/65wUY0
>>764
同人誌でさえ売れるからな
価値があるのはキャラクター
だからキャラクターをパクる方が重いのよな

765: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:46:09.75 ID:rgRWd4yW0
>>1 実況 ◆ 日本テレビ 62574 山口達也 山口真帆 池芳朗
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1558307996/
情報ライブ ミヤネ屋 新潟 池芳朗 天理教 NGT48 山口真帆 反省会場
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1555934366/5

766: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:48:03.97 ID:tX/65wUY0
ネタを編集と一緒に考えるのは普通だろ
コナンのキャラクターがやるから読者は読むのであって
同じネタを違う漫画家が自分のキャラクターで書いても売れないのよな

767: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:48:23.51 ID:gfMuLHNt0
やはり漫画は劣等文化だな
昔のジジババの言う漫画を読むと馬鹿になるは正しかった

769: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:49:31.28 ID:H6Lx1WT40
>>767
漫画凄くたくさん読んでそうな書き込みですね

770: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:49:41.66 ID:E5PuPefo0
懐かしいは遊人
ANGELでは大変お世話になったわ

778: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:55:54.06 ID:Gv9l4OCe0
>>770
上手いのに売れなかった人って
妬みはすごいのかもね

775: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:54:09.13 ID:lD8VnVwT0
政治家の国会答弁は官僚の作文を読むだけ

781: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:58:50.02 ID:Gv9l4OCe0
>>775
選挙で選ぶのは、少なくても拒否権は発動できる人が一番上になるようにだよ
社外取締役とかもそれが役割

777: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:55:33.91 ID:6w5AY2j70
休載してても他で儲かるんだからわざわざ苦労の多い漫画描かないだろ
終わらせることが出来ないから一応連載しているだけで

783: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:59:31.03 ID:VoL6mzUj0
>>777
本人はアニメーターになりたかったけど
自由に出来ないと聞いて漫画家になったからな

今はコナン原作者として映画の原画描いたり映画の脚本に口出ししたりできる立場だから
漫画描くより映画監修やってるほうが楽しいだろうなぁ

780: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 05:58:16.07 ID:l7zlxJAb0
>>1
あんまり伸びないスレね

784: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:00:08.76 ID:hd9sct3c0
暴露って言うか、みんな知ってる話だろw 
中には自分で語ってる奴もいるし。

785: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:00:25.88 ID:tyUomCTp0
ゴーストライターはあの黒い奴なんだろうな

786: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:01:08.17 ID:VzEX0Ewv0
だからなに?
面白ければいいよ

790: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:03:16.37 ID:yZGBFU4o0
マンガ夜話で永井豪のゴーストライターに言及したいしかわじゅんがVTRで抗議されてた
009の回では石ノ森をみんなでいろいろ言ってた

792: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:05:53.21 ID:7oiSUE8m0
もう25年続いてるみたいだな
中身はおっさんじゃん、40代じゃん

793: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:06:13.43 ID:/LRjaKU00
漫画太郎先生は実は普通の人

794: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:06:41.06 ID:xKXWdWvG0
中世画家の工房みたいなもんだろ

796: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:08:37.71 ID:+kE+seCU0
>>794
映画は総合芸術といわれて
各分野をそれぞれの専門の人がやってるわけだし
別に問題はない
というか その方が質は高まるよね

798: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:09:46.91 ID:eh9jPdTJ0
ここまでやるならけんかやみたいにほぼ特定できるか編集の実名出せばいいのに

800: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:11:19.00 ID:VoL6mzUj0
>>798
このおっさんは自分の漫画見てほしいだけだからなぁ
肝心の青山剛昌もTwitterやってないし 遊人が言ってることが真実でも嘘でも
この話はこれ以上続きそうにないのが面白くない

803: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:12:48.91 ID:hd9sct3c0
>>800
「トリックは編集と一緒に考えている」「多くのアシスタントに描いて貰ってる」って
あっさり認めると思うw

808: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:15:04.18 ID:VoL6mzUj0
>>803
認めるというか それは何度も本人が言ってる話だしね

817: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:25:25.53 ID:hd9sct3c0
>>808
そうだよ。
本人たちが語ってる話を、あたかも新発見のように騒いだ恥ずかしい3流漫画家がいたってだけの話題。

浦沢にしても、さいとうにしても本人たちが認めてるじゃんw

806: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:13:41.98 ID:7oiSUE8m0
>>800
短く刈り込んでヅラじゃありません!と言った
神田川のように青山も証明すればいいのに

799: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:11:18.31 ID:JdBKubIN0
ワンピースとかどうなの?
休まずやってるイメージだけど

810: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:18:20.55 ID:BD+i/P2h0
>>799
尾田は定期的に休んでるだろ

813: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:21:43.05 ID:BqlCg8fX0
>>799
最近はかなりの頻度で休んでるよ
残り2割らしいから減らすのかも

802: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:12:32.82 ID:tuT9cdD30
>>1
そりゃ毎週TVでやってるアニメは全部そうでしょ?
毎週毎週イチから全部自分で考えれるわけ無い
そこまで売れたら作家は最初のキャラ設定だけで後は勝手に出来上がったモノにOKかNOか判断するだけじゃない?
ドラえもんもサザエさんもちびまる子も皆そうでしょw

804: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:13:01.72 ID:pD2pfC0L0
冨樫はゴースト探せよ

809: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:16:32.16 ID:3c1x1LLm0
遊人の漫画はネット社会やそれ以前のビデオ、DVDの普及で需要が無くなったからなぁ
当時はお世話になりました、はい

814: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:21:59.72 ID:mHHk6Ep10
コナンは公式で作者意外が書いてる漫画があるだろ
劇場版のコミカライズとか児童書とかのやつ
あれと本編では絵が違うんだから、本人が書いてないのはおかしい
モブはアシが書いてるのもわかる

815: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:22:44.61 ID:JqA+JaL50
いやいまさら何言ってんですかって話で。しかも業界の中にいるのに…

816: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:23:53.43 ID:BqlCg8fX0
安室流行り出してから前よりコナンは面白いし成功と言える

818: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:27:58.52 ID:T20BBjBv0
さいとう・たかを先生はゴルゴ13の顔だけは自分で描くとテレビで言ってたな

820: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:29:42.22 ID:6U1EpChe0
底辺漫画家は愚痴ばっかりで大変だな
昔から絵はアシ、話は編集なんて漫画界の常識だろ。
そのレールに乗れなかったらそもそも負けなんだよ

822: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:32:12.10 ID:nlNkZccE0
>>820
背景はアシ、打ち合わせの相手は編集な
大雑把に言いすぎで極端に勘違いするやつをこれ以上出すな

824: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:35:38.87 ID:CjCaV6eT0

825: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:35:40.73 ID:q1rJfuP/0
音楽とかも普通にゴースト居るのに全く広まってないからな
ゴーストの存在が公になると困る人が多いんだろう

アニソンの作詞で有名な○○○先生、あのペースでかつあんな多彩な作詞が一人の人から出来るわけないやろwww

826: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:36:51.78 ID:dt20ye440
不定期連載ならベルセルクの作者のような人もいるけど、
週刊長期連載は組織で作るのは普通のことだろ

827: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:37:37.88 ID:c13BoMNt0
分業と言え、分業と

829: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:39:13.21 ID:ofIolcIFO
コナンみたいな流行り廃りが無い絵はずっと売れるからいいよね
キティちゃんやドラえもんみたいなもん

830: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:41:38.66 ID:VoL6mzUj0
ツイート消したのに未だに伸びるんだよな
それだけコナンの知名度が凄いのか

831: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:42:38.32 ID:l0I0+Q6Z0
有名作品の漫画家になるとクオリティを
保つのに1人では不可能なため、
アシは数人いないと無理。
しかもアシの独立や引き抜き対策で
月給数十万円から100万円出してる

そういう世界なんですけど

ゴーストもなにも下手すりゃ
先生より絵が上手いわ

832: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:44:10.68 ID:ZsxRjQU+0
しかしゴーストとか枕とか整形とか国民がみんな暗黙の了解で分かってることを口に出してはいけない日本って何なんや

834: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:46:39.84 ID:usNdbCEy0
いつの間にやら人増えてるw
んなもん検証のしようもないけどさ

835: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:46:43.62 ID:ocYITgIA0
遊人は天才

837: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:48:48.93 ID:WJ0jlpFb0
遊人から賢者へ

838: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:49:53.12 ID:cY09dMI80
ゴーストが囁くのよ

839: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:52:42.15 ID:VmR+RADk0
BASTARD!!は完結しましたか?

840: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:53:00.13 ID:fAzYaQhoO
金になれば何でもやるよ。
所詮、漫画は大衆娯楽であって芸術じゃねーからな。

こんな事ごときでウダウダ言っていたら、
オリジナルストーリーだったテレビのドラゴンボールなんか、ゴーストだらけだぞ。

841: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:53:26.19 ID:lpFamQPM0
逆に冨樫先生や三浦先生や美内先生あたりはゴースト使って早く終わらせてください
作品の完結が先か読者の寿命が先か深刻な問題

844: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:56:04.64 ID:+kE+seCU0
>>841
作品によっては読み手側の寿命の問題もあるしw

842: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:55:18.04 ID:W5aoY9Q00
富樫もさっさとゴースト雇えよ

846: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 06:58:49.96 ID:2VZUOVpd0
漫画好きならみんななんとなく知ってることだからな
そもそも漫画家が「止めたいのに止めさせてもらえない」って時点で話編集者が考えてるって言ってるようなもんだからw

847: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:00:23.35 ID:Re9RN1Av0
実質出版社のチームが書いてるってのはもうだいぶ前からネタばらしされてるだろ

848: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:00:29.30 ID:jUqt4Fd80
「だからどうした・・・」としか思わんなw

849: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:01:32.03 ID:zAXRm7qf0
コナンドイルと江戸川乱歩の合作でしょ

851: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:04:38.39 ID:Sdj7LNL10
まあゴーストライダーに書かせるよな

852: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:05:43.10 ID:mQaJ0kHv0
ジャンプやサンデーといったメジャー誌の、それも看板漫画が作者1人に任せっきりにしてるわけないやん

853: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:11:31.68 ID:QbbLukyc0
作者1人でこんなに続くわけないやん
常識的に考えて
事実か事実じゃないかは受け入れるか受け入れなれないかの違い

854: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:12:26.13 ID:QbbLukyc0
HUNTER×HUNTERはガチだけど
普通はあーなるよ。じゃなきゃ無理

855: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:13:20.28 ID:5GN7kWjP0
ヤンサンて今もうないの?

856: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:15:29.03 ID:EfTyLAfV0
これって現役漫画家が今更ドヤ顔で語ることなんか?
漫画が分担制なんてのは漫画読んでる人なら誰でも知ってることだろうに

857: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:16:44.09 ID:h1f1a8UR0
藤田和日郎や満田拓也を見習え青山

860: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:29:09.85 ID:6lS8KhpN0
占星術のあれは先に小説書いたのは島田だが1万円札でやった実話がモチーフ

ってか、ゴルゴが団体作品なのも、浦沢の話は長崎が書いてんのも有名な話だろ?
隠し事じゃないじゃん。何を今更

862: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:32:22.32 ID:NRWAU+yS0
暴露もなにも全部描いてる人ほとんどいないしそんなもんでしょ。
プロアシなんているんだしさ。

863: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:34:22.22 ID:4euFJIFQ0
大してヒットしなかったが一応映画化までした信長協奏曲も、元ゲッサン現サンデー編集長のシナリオ
それを自分の育ててた手駒新人の中から絵柄も合いそうなやつに描かせた

865: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:34:37.86 ID:bS157B+i0
コナンに推理してもらえ

866: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:35:51.60 ID:AmKagjpW0
これらを言いたくてTwitter始めたんだろうな

868: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:37:57.42 ID:gfMuLHNt0
擁護が妊娠を認知しない男の言い訳みたいだな
何を今更!

869: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:39:38.68 ID:4xKhu0+d0
幻冬舎の騒動が漫画界にも波及してんの?

871: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:40:11.08 ID:ouurfyYC0
別に売れりゃ経済まわるんだから、何でもいいやん
芸能人オーナーの飲食店みたいなもん

872: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:44:24.44 ID:6WHA9Hjm0
どこまでが作者の創作かって難しい問題だけど出来るだけオープンにして権利を公平に配分するルールはあるべきだろ
漫画やアニメの労働現場の搾取を無くすために、そうしないと新しい才能も出て来ない
現状は作家や出版社の胸三寸で如何ようにもかわるブラックボックスだろ

873: 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 07:46:59.54 ID:hqCc4nsS0
青山剛昌は映画で作画に参加したりキャラのセリフを手直ししたりしてるから
映画コナンの監修担当みたいなもん

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